help pmsf

***jeiko*** · 19-07-2008, 12:21:23

ti consiglio di leggere in giro un pò di psmf per ora non ci siamo proprio...niente carbo!

**dadodax** · 20-07-2008, 08:17:55

ma se tolgo i carbo....frutta e segale diciamo che ci siamo o no????la mia paura e una!!!non e catabolica dato il basso apporto calorico???sono solo 2.2 di prot x kg e qualche omega 3

***Pedro17*** · 20-07-2008, 09:59:31

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ma se tolgo i carbo....frutta e segale diciamo che ci siamo o no????la mia paura e una!!!non e catabolica dato il basso apporto calorico???sono solo 2.2 di prot x kg e qualche omega 3

nn credere di poter impostare 1 dieta del genere senza ricarica o di tenerla x lunghi periodi imho

***spot86*** · 20-07-2008, 15:41:50

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ma se tolgo i carbo....frutta e segale diciamo che ci siamo o no????la mia paura e una!!!non e catabolica dato il basso apporto calorico???sono solo 2.2 di prot x kg e qualche omega 3

queste cose ti lasceranno sconcertato (forse):

-è + catabolica quella dieta con i carbo che hai messo che la stessa dieta togliendo tutti i carbo..

-è + catabolica la tua dieta (corretta togliendo tutti i carbo) che la stessa modificata al punto da portare le prot a 1.6-1.8g per kg di massa magra.

Detto questo, decidi sul da farsi.

***spot86*** · 20-07-2008, 15:42:49

altra cosa

ok non sai precisamente la massa grassa..ma almeno sai dire + o - se sei grasso, magro, nella media..ecc.??

**dadodax** · 20-07-2008, 19:13:53

diciamo che la pancetta c'e....gli addominali alti un po si vedono e dall'ombelico in giu che la trppetta ha preso casa!!!con carbo e piu catabolica xche fosse stata senza il corpo passerebbe ad usare i grassi....giusto??con quei carbo rimane sull'utilizzo del glucosio...o dico una ca....cosa mi consigliate come modifiche alla dieta??

**troppo forte** · 20-07-2008, 21:08:03

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queste cose ti lasceranno sconcertato (forse):

-è + catabolica quella dieta con i carbo che hai messo che la stessa dieta togliendo tutti i carbo..

-è + catabolica la tua dieta (corretta togliendo tutti i carbo) che la stessa modificata al punto da portare le prot a 1.6-1.8g per kg di massa magra.

Detto questo, decidi sul da farsi.

Togli il forse

. Voglio capire un pò:
Dunque una dieta ipocalorica normoglucidica è più catabolica di una ipocalorica chetogenica?

***spot86*** · 20-07-2008, 21:59:09

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Togli il forse

. Voglio capire un pò:
Dunque una dieta ipocalorica normoglucidica è più catabolica di una ipocalorica chetogenica?

eh no..aspetta

qui parliamo di VLCD: Very Low Calorie Diet...1000-1500kcal sotto il mantenimento..

in una dieta da 1000kcal, in cui assumi solo prot e carbo dici addio a gran parte dei muscoli (l'organismo "ragiona" a glucosio, una volta "finito" quelli dei carbo, sarà sacrificato quello proveniente dalle prot, endogene o esogene)

se togli quei carbo va meglio: come "ragiona" l'organismo, se a glucosio o a grassi/chetoni, dipende dalla bf, ovvero dalla disponiblità di grasso (+ si è grassi e + è facile mobilizzare grasso)

se abbassi pure le prot, l'organismo è + propenso a "ragionare" a corpi chetonici...sempre se la bf non è bassissima..

**troppo forte** · 20-07-2008, 22:38:36

Originariamente Scritto da spot86 Visualizza Messaggio

eh no..aspetta

qui parliamo di VLCD: Very Low Calorie Diet...1000-1500kcal sotto il mantenimento..

in una dieta da 1000kcal, in cui assumi solo prot e carbo dici addio a gran parte dei muscoli (l'organismo "ragiona" a glucosio, una volta "finito" quelli dei carbo, sarà sacrificato quello proveniente dalle prot, endogene o esogene)

se togli quei carbo va meglio: come "ragiona" l'organismo, se a glucosio o a grassi/chetoni, dipende dalla bf, ovvero dalla disponiblità di grasso (+ si è grassi e + è facile mobilizzare grasso)

se abbassi pure le prot, l'organismo è + propenso a "ragionare" a corpi chetonici...sempre se la bf non è bassissima..

Quindi se ho capito bene Spot, una chetogenica funziona meglio su individui grassi...Pensa avrei scommesso il contrario

Ritenendola adatta ai dettagli...
Per un individuo da 10% una metabolica sarebbe più indicata?

***spot86*** · 20-07-2008, 22:45:31

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Quindi se ho capito bene Spot, una chetogenica funziona meglio su individui grassi...Pensa avrei scommesso il contrario

Ritenendola adatta ai dettagli...
Per un individuo da 10% una metabolica sarebbe più indicata?

da 10% occorrono cose + complicate...

la leptina (che regola in pratica tutti gli altri ormoni) va facilmente sotto terra (partendo già bassa, proprio xké l'individuo è magro) e bisogna stimolarla + spesso, o + a lungo..

quindi refeed multipli (ad es. 2gg cheto/psmf/iperprot. + 1gg carb up + 3gg cm prima + 1g carb up)

o + intensi e duraturi (es. cheto x 4gg + 2gg curb up + 1gg Zona..)

cmq credo che ognuno debba trovare la propria strategia..tra le innumerevoli possibili...

**dadodax** · 21-07-2008, 19:47:41

ok spot....hai ragione,ci ho pensato quando me lo hai fatto notar tu e non mentre buttavo giu la dieta (alla veloce...xcio un po xdonabile please)....in totale assenza di carbo il corpo sapendo di non averne sfrutta i grassi come carburante producendo anche corpi chetoni,ma se si alza troppo la quota di prot..il corpo puo ricorrere alla glucogenesi(mica stupico sto fisico!!!!!) o sbaglio??????quindi x me che sto sugli 80kg e non con il 10%(magari)
un'assunzione di circa 140-150 di prot (con omega 3 ecc..)potrebbe andar bene...?!?cosi non interferisco con i chetoni.

cmq ho provato diverse volte a stare con carbo quasi a zero e calorie ridotte e non ho mai notato cali di energia marcati!!!mi aiuti a buttar giu una bella dieta x tirarmi un po....me' so stufato de sta panza.....ne ho gia buttati giu parecchi da ragazzo(40kg)e non mi fermeranno di certo gli ultimi...

un'ultima cosa:domenica ho provato a stare diciamo il low...dopo il sabato da schifo,nel senso di cibo...quantita enormi di cibo(come x tutti...la colpa e sempre della nonna.....magna magna che te vedo sciupato!!!come dire di no a una cara e cosi dolce vecchina......MA VAFF.....NONNA!!!ME STO A INGRASSA!!!)comunque dicevo.....domenica matt mi peso 83,5 durante il giorno di relax(letto e tv e bonh!!)solo qualche frutto tante prot.. e grassi da evo e mandorle,il lunedi matt mi peso 81...so che tutta acqua xo e normale scendere cosi in un giorno e x giunta di ozio totale???te lo dico solo xche magari potrebbe essere di aiuto in qualche modo!!!grazie cmq raga...siete dei grandi