Pareri: PSFM e Keto

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  • metabolicboy
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    • Dec 2007
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    • triangolo delle bermuda
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    #61
    Originariamente Scritto da Tristan Visualizza Messaggio
    la psmf cerca di ovviare anche a questo
    io in high fat e basse prot non ne perdo volume....e' uguale....entrambe simulano il digiuno.....sono provato a stare pure a soli tutti fat e per qualche giorno a 30 40 gr prot da frutta secca...cioe' vegetali....una dieta tutta grassi simula anche meglio il digiuno...il risparmio della massa magra si ha o a sole prot alte o tenendo i fat alti...solo che in psmf..sei a calorie piu' basse e dovresti scendere piu' velocemente....dipende anche come tolleri le prot da sole....io senza fat avevo problemi digestivi....mi si e' bloccato l'intestino e ho avuto pure ritenzione....pero' fatta ciclicamente inserendo rcariche di fat e chos separati....is very good...che ne pensi tristan?
    Last edited by metabolicboy; 27-06-2008, 13:47:06.



    DIARIO METABOLICO DI METABOLICBOY...MET'S DIARY...

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    • metabolicboy
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      • triangolo delle bermuda
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      #62
      Originariamente Scritto da Tristan Visualizza Messaggio
      è pure vero che cheto e psmf vengono sono approcci "estremi", per provare a scendere a bf basse o per perdere subito parecchia bf se è alta

      mi affascinano entrambi ma se mai dovessi provarne una, sicuramente mi butterei sulla psmf oppure per fare una cosa più sofisticata una psmf ciclizzata con mini ricariche di cho e fat anch'essi ciclizzati
      ottima strategia pure quella mi piace....ciclizzare tutto....uno due giorni solo prot uno due giorni solo fat un giorno carbo tipo



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      • Z700
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        #63
        nel frattempo che mi segno cosi' tengo d'occhio questo 3d molto interessante, mi inserisco con una bella domandina: ok con le ricariche e ciclizzare tutto ( personalmente lo vedo molto efficace su me stesso ) ma un introito calorico cosi' basso non crea un deficit troppo alto?
        La PSMF la vedete per bf basse ( intendo sotto il 10 % ) o per bf alte?
        Diario Z700 in massa

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        • metabolicboy
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          #64
          Originariamente Scritto da Z700 Visualizza Messaggio
          nel frattempo che mi segno cosi' tengo d'occhio questo 3d molto interessante, mi inserisco con una bella domandina: ok con le ricariche e ciclizzare tutto ( personalmente lo vedo molto efficace su me stesso ) ma un introito calorico cosi' basso non crea un deficit troppo alto?
          La PSMF la vedete per bf basse ( intendo sotto il 10 % ) o per bf alte?
          beh intanto la vedo bene per un obeso...perche' ha molti grassi endogeni....poi a bf basse quando stalli un colpo di psmf....sblocca....e' uno shock....credimi...ma cmq e' un regime che non puoi tenere troppo a lungo perche' i grassi servono ad una miriade di funzioni per il corpo...ovvero sono essenziali piu' delle prot ...i carbo no invece....a me piace dopo una ckd....un cicletto di psmf oppure una psmf pre ricarica...la vedo molto bene....o per un soggetto grosso una ma molto grosso una psmf modificata con un po' di carbo a colazione o post w.o.....ma non e' il tuo caso.....credo....e poi non e' tanto il discorso della bf....piu' che altro e' lo shock che crei al corpo a questi regimi.....per cui questo sconvolge e ti fa dimagrire.....



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          • Z700
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            #65
            non escludo che in futuro "un colpo" glielo do! è solo che ho qualche dubbio di poter reggere i pesi in palestra, e quindi lo potrei mettere in una settimana di riposo magari. In CKD dopo un paio di giorni riprendevo i pesi perchè dopo "il cambio" mi sentivo in grado di allenarmi discretamente ( niente di paragonabile ai chos cmq! ), ma qui a parte gli Omega 3 grassi nisba. Cmq devo ancora approfondire l'argomento. Dove leggo in dettaglio? E' di Lyle vero?
            Cacchiarola pero' io sarò intorno ai 58Kg di LBM... iè pisantiiii!!!!!
            Diario Z700 in massa

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            • Tristan
              Papəete Beach
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              • AS Roma
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              #66
              Originariamente Scritto da metabolicboy Visualizza Messaggio
              io in high fat e basse prot non ne perdo volume....e' uguale....entrambe simulano il digiuno.....sono provato a stare pure a soli tutti fat e per qualche giorno a 30 40 gr prot da frutta secca...cioe' vegetali....una dieta tutta grassi simula anche meglio il digiuno...il risparmio della massa magra si ha o a sole prot alte o tenendo i fat alti...solo che in psmf..sei a calorie piu' basse e dovresti scendere piu' velocemente....dipende anche come tolleri le prot da sole....io senza fat avevo problemi digestivi....mi si e' bloccato l'intestino e ho avuto pure ritenzione....pero' fatta ciclicamente inserendo rcariche di fat e chos separati....is very good...che ne pensi tristan?
              dieta a soli fat§???

              azzo mai sentita..come ti sei trovato? ma è possibile una cosa del genere? a che scopo?

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              • metabolicboy
                Bodyweb Advanced
                • Dec 2007
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                #67
                Originariamente Scritto da Tristan Visualizza Messaggio
                dieta a soli fat§???

                azzo mai sentita..come ti sei trovato? ma è possibile una cosa del genere? a che scopo?
                simula estremamente il diguno...l ha provata anto' ct7b e mi aveva dato un idea...considera che nel digiuno il metabolismo si impenna per i primi 4 giorni...poi crolla....due giorni circa 250 gr frutta secca per un totale di 160 grfat 30 40 prot vegetalie 20 carbo...ho buttato l'inferno...ma poi ti blocchi al terzo giorno ritorni al normale regime....ketogenico non cosi estremo...oppure una ricarica di prot e carbo senza fat tipo psmf....



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                • Meco
                  Bodyweb Member
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                  #68
                  Originariamente Scritto da Tristan Visualizza Messaggio
                  dieta a soli fat§???

                  azzo mai sentita..come ti sei trovato? ma è possibile una cosa del genere? a che scopo?
                  dio ce ne scampi

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                  • Dj Ross
                    Bodyweb Advanced

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                    #69
                    scusate ragazzi 2° voi a che bf sto? ,considerando che si intravedono vene sul braccio avabraccio,spalle basso addome e polpaccio

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                    • Tristan
                      Papəete Beach
                      • Oct 2007
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                      • AS Roma
                      • Send PM

                      #70
                      Originariamente Scritto da metabolicboy Visualizza Messaggio
                      simula estremamente il diguno...l ha provata anto' ct7b e mi aveva dato un idea...considera che nel digiuno il metabolismo si impenna per i primi 4 giorni...poi crolla....due giorni circa 250 gr frutta secca per un totale di 160 grfat 30 40 prot vegetalie 20 carbo...ho buttato l'inferno...ma poi ti blocchi al terzo giorno ritorni al normale regime....ketogenico non cosi estremo...oppure una ricarica di prot e carbo senza fat tipo psmf....
                      cioè in 2 giorni perdi grasso?

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                      • Z700
                        Bodyweb Member
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                        #71
                        Originariamente Scritto da Tristan Visualizza Messaggio
                        dieta a soli fat§???

                        azzo mai sentita..come ti sei trovato? ma è possibile una cosa del genere? a che scopo?
                        Qualche mese fa leggendo il libro del Dr Atkins mi sono imbattuto in una sezione dove si parlava di una dieta simile di due ricercatori: Kekwick e Pawan e parlavano di una dieta simile sulle 1000 Kcal al die dove il 90% era costituito da grassi. Ho letto qualcosa su internet e avevo trovato un forum frequentato da donne che lo provavano e molti accusavano un mal di testa infernale e sintomi cmq non facili da sopportare..
                        Provate a dare un'occhiata.. personalmente ho un po' di dubbi perchè penso che i primi giorni sarebbero veramente critici a solo mandorle o frutta secca in genere!!!
                        Diario Z700 in massa

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                        • marco83
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                          #72
                          Originariamente Scritto da Tristan Visualizza Messaggio
                          cioè in 2 giorni perdi grasso?

                          no, ma abitui subito il corpo a bruciare i grassi come combustibile principale

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                          • Tristan
                            Papəete Beach
                            • Oct 2007
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                            • Send PM

                            #73
                            Originariamente Scritto da marco83 Visualizza Messaggio
                            no, ma abitui subito il corpo a bruciare i grassi come combustibile principale
                            capisco uhm..non c'è il rischio di catabolizzare?

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                            • ct-7b
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                              • Jul 2004
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                              #74
                              mi inserisco...
                              il discorso è complesso, quale sia la migliore strategia tra psmf e keto è una domanda la cui risposta dipende da troppe variabili; la prima e + importante riguarda il proprio set point di grasso (il + basso limite di grasso che il corpo è settato per tenere).
                              ricordate che + si è grassi + la ritenzione di lbm è migliore, anche a digiuno totale (il digiuno difende dal catabolismo proteico muscolare per chè rende insulino resistenti muscoli ed adipe)...
                              Il problema sorge quando si cerca di scendere sotto il proprio set point (nel generale sotto il 10% di bf). Keto, psmf, nn funziano + sia a causa di adattamenti metabolici (letargia che ci fa calare il dispendio calorico giornaliero volontario) che psichici (attivazione dei centri di controllo della fame ipotalamici che portano a crisi di binge eating)...
                              Quello che ho capito attraverso studi ed esperinza diretta è che per scendere sotto il proprio set point bisogna estremizzare le fluttuazioni caloriche e dei macro durante la settimana.
                              esempio: 2 o 3 giorni e 1/2 di psmf e 5 ore di refeed la sera dell'ultimo giorno.
                              shoccare il corpo, far si che l'eccesso delle calorie della fase di iperfeeding venga gettato sul tessuto magro e nn in adipe...
                              quindi, simulare il digiuno (o con psmf o con keto) per breve tempo allenandosi come dannati e ricaricare frequentemente, ma in poco lasso di tempo....e per la maggior parte devo essere carboidrati....i grassi funzionano male...
                              ....BROLY...

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                              • ct-7b
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                                #75
                                Originariamente Scritto da marco83 Visualizza Messaggio
                                no, ma abitui subito il corpo a bruciare i grassi come combustibile principale
                                lo fai anche in psmf
                                ....BROLY...

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