Pareri: PSFM e Keto

**Tamargi** · 04-07-2008, 19:13:27

Cosa intendi per simil psfm??? E quanto tieni questo regime/allenamento??

**Meco** · 04-07-2008, 19:15:09

Originariamente Scritto da Tamargi Visualizza Messaggio

Cosa intendi per simil psfm??? E quanto tieni questo regime/allenamento??

intendo una dieta cosi fatta: 3gr pro/kg + 10-20 gr di fat. Reggo si e no 2/3 giorni poi devo mangiare perche crepo.

**Tamargi** · 04-07-2008, 19:20:21

immagino!!! ma scusa poi, mangiando così poco e allenandoti10/12 volte a settimana non vai in sovrallenamento??

**stepa** · 04-07-2008, 20:59:25

Originariamente Scritto da ct-7b Visualizza Messaggio

Antobolica Cut Diet. “Go down on the single digit bf range”

Il controllo dello stato energetico o “controllo omeostatico” non è il solo a regolare il nostro bisogno di cibo (“fame” in termini poveri). Abbiamo un nuovo “controllo”, nuovo perché ci appartiene solo adesso.
“controllo edonico”.

Il nostro corpo non si è adattato all’abbondanza di cibo, non ha creato difese contro l’accumulo suprafisiologico di adipe (obesità), contro il digiuno è molto, ma molto preparato, ma la lotta con l’eccesso di cibo è persa, o comunque non ha difese da schierare.

il controllo edonico può essere bloccato dalla ragione (cosa che fanno quasi tutti gli atleti seguendo una rigida “alimentazione naturale”),

La nostra evoluzione ci ha donato una grande capacità di resistere alla privazione totale di cibo (ricordate il discorso chetogenesi e preservazione del glicogeno e delle proteine tissutali, il digiuno, nel breve tempo, è la strategia più efficace per preservare la massa muscolare),

All’organismo non piace essere grasso, l’obesità distrugge del tutto il nostro equilibrio, nn ci porta certo ad una più longeva vita;

Secondo me la cosa interessante che hai detto è che in realtà il corpo (encefalo-ipotalamo) ci starebbe anche a scendere a 1 dgt bf ma è la mente (encefalo: dopaminergic reward-frontal cortex) che è iperstimolata da input edonistici.
Paradossalmente se gli atleti costruissero una struttura psicofisica di controllo altamente raffinata e specializzata, fondata su una sensibilità virtuosistica nella conoscenza e percezione di sé, potrebbero riuscire a non abbuffarsi post gara. Il punto è arrivare a una condizione da gara SENZA FARE SACRIFICI, solo mettendosi a punto, smantellando l’edonismo e sapendo alla perfezione ciò che occorre, quanto quando. Poi ovvio che uno sceglie il momento edonico e se lo gode, a un certo momento post gara. Mica siamo macchine. Ma la parola chiave è SCEGLIERE. Qui siamo tutti a combattere con le nostre bestie (binge eating), cioè lo stadio pre-scelta.
Chi evolve il passo successivo sceglie. Doma i draghi.

Ot @ ct-7b La confettura è buona, il rivestimento è sempre disgustosamente romantico.

**ct-7b** · 04-07-2008, 21:32:27

Originariamente Scritto da stepa Visualizza Messaggio

Secondo me la cosa interessante che hai detto è che in realtà il corpo (encefalo-ipotalamo) ci starebbe anche a scendere a 1 dgt bf ma è la mente (encefalo: dopaminergic reward-frontal cortex) che è iperstimolata da input edonistici.
Paradossalmente se gli atleti costruissero una struttura psicofisica di controllo altamente raffinata e specializzata, fondata su una sensibilità virtuosistica nella conoscenza e percezione di sé, potrebbero riuscire a non abbuffarsi post gara. Il punto è arrivare a una condizione da gara SENZA FARE SACRIFICI, solo mettendosi a punto, smantellando l’edonismo e sapendo alla perfezione ciò che occorre, quanto quando. Poi ovvio che uno sceglie il momento edonico e se lo gode, a un certo momento post gara. Mica siamo macchine. Ma la parola chiave è SCEGLIERE. Qui siamo tutti a combattere con le nostre bestie (binge eating), cioè lo stadio pre-scelta.
Chi evolve il passo successivo sceglie. Doma i draghi.

Ot @ ct-7b La confettura è buona, il rivestimento è sempre disgustosamente romantico.

adoro questa donna...

.....
hai afferrato perfettamente il punto chiave.....ma troppo professionale....ci vuole un pò di romanticismo nella vita..

**Meco** · 04-07-2008, 22:08:51

Originariamente Scritto da Tamargi Visualizza Messaggio

immagino!!! ma scusa poi, mangiando così poco e allenandoti10/12 volte a settimana non vai in sovrallenamento??

il sovrallenamento è leggenda ...

**Z700** · 05-07-2008, 00:11:11

Originariamente Scritto da ct-7b Visualizza Messaggio

adoro questa donna...

.....
hai afferrato perfettamente il punto chiave.....ma troppo professionale....ci vuole un pò di romanticismo nella vita..

complimenti a tutti e due!!!!

**Z700** · 05-07-2008, 00:14:00

Originariamente Scritto da Meco Visualizza Messaggio

il sovrallenamento è leggenda ...

come mai tutto questo allenamento? devo dirti che diminuendo il volume e la frequenza di allenamento personalmente mi trovo meglio.
quanto tempo stai in palestra in genere?

**Meco** · 05-07-2008, 08:44:58

Originariamente Scritto da Z700 Visualizza Messaggio

come mai tutto questo allenamento? devo dirti che diminuendo il volume e la frequenza di allenamento personalmente mi trovo meglio.
quanto tempo stai in palestra in genere?

45 minuti, 5wo a settimana ... ormai i wo da un ora e mezza non li reggo piu e splitto il piu possibile.

**stepa** · 05-07-2008, 17:28:41

Originariamente Scritto da ct-7b Visualizza Messaggio

ma troppo professionale....

balle
il punto chiave non l'ho centrato, te l'ho indicato

[/quote]ci vuole un pò di romanticismo nella vita..

[/quote]

non c'entra

ma tanto so che lo sai

**Dj Ross** · 05-07-2008, 20:01:14

psfm e keto sono molto dure!!se non si e molto pratici e grossi si perde quello che si e guadagnato in termini di massa e froza ,vedo meglio una metabolica

**3roby3** · 07-07-2008, 15:21:06

se si è in ketosi,durante una fase di allenamento intensa(pesante,anaerobico) il corpo utilizza cmq i corpi ketonici per l'energia o si pappà un pò di muscolo?
Inoltre è possibile fare massa in keto?
Mi ci trovo benissimo e ci vivrei !!

**ct-7b** · 08-07-2008, 12:07:02

Originariamente Scritto da 3roby3 Visualizza Messaggio

se si è in ketosi,durante una fase di allenamento intensa(pesante,anaerobico) il corpo utilizza cmq i corpi ketonici per l'energia o si pappà un pò di muscolo?
Inoltre è possibile fare massa in keto?
Mi ci trovo benissimo e ci vivrei !!

no...in anaerobiosi l'unica fonte di ripristino dell'atp è l'acido lattico (derivata dalla glicogenolisi) ed il CP (creatin-fosfato) nei primi minuti di lavoro.
In ketosi, una volta deplezionate gran parte delle riserve muscolari di glicogeno, la tua resistenza tende a diminuire, nn riesci + a produrre acido lattico e quindi, in assenza di ossigeno, a ripristina le riserve di ATP (ciclo di cori o del lattato). In ketosi, in privazione di glucosio, l'unico momento di resintesi dell'ATP sono le pause di riposo in cui il debito di ossigeno viene a sparire ed il muscolo può ossidare gli FFA ed i corpi chetonici (ricordiamo che nel ciclo di krebs nn conta solo la disponibilità di CoA, ma, senza ossalacetato, dato dall'oxi del glucosio o altri intermedi glucogenici, il ciclo di krebes viene bloccato e l'unico modo per ricavare energia dal CoA in assenza di ossalacetato è la respirazione mitocondriale che richiede ossigeno)...
In sintesi: in restrizione glucidica, in keto, nn arrivi alla tua soglia del lattato, ne produci pochissimo e quindi la tua resistenza in debito di ossigeno diminuisce...

**3roby3** · 08-07-2008, 12:28:24

quindi suggeriresti nel prewo un 5/7g di bcaa oppure proteine o riuscire a reindirizzare un 20g di cho in questa fase?
Inoltre pensi sia fattibile mettere massa in keto?Ovvero tenere questa alimentazione anche d'invermo per farci massa?
Ultima domanda poi non rompo più..un'eccesiva quantità di grassi non andrebbe cmq a depositarsi?