Zucchero nemico?

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  • M K K
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    #16
    Originariamente Scritto da Mario12 Visualizza Messaggio
    perchè l’ho sperimentato sulla mia pelle , da quando ho introdotto ogni giorno verdura e frutta in abbondanza dei 5 colori diversi (esempio un giorno pomodori e fragole , un altro broccoli e kiwi , melanzane e mirtilli , etc ..) ho avuto un netto miglioramento a livello di salute generale.
    nessun multivitaminico , integratore o pillolina potrà mai rimpiazzarne i benefici
    Ipotizzo perché hanno migliorato il transito intestinale , e un intestino efficente si riflette molto sulla salute e il benessere generale.
    altri tangibili benefici dati da micronutrienti li vedo improbabili, sicuro la qualità - VB e' decisamente migliore e piu disponibile anche per un discorso d'interazioni , nella frutta verdura che nell' integratore, pero...se dobbiamo ragionare in termini di quantità e' impensabile di raggiungere anche solo l RDA con il cibo... Anche stando a dosaggi bassi, per esempio di vit C ...500 mg...sarebbero 8-9 arance medie ...i benefici sarebbero sicuramente minori dei danni , partendo dai denti finendo con irritazione delle mucose e stomaco...e spesa monetaria.
    ripeto , imho fuitta e verdure se piacciono e ci si sta nei macro ok , ma non sono essenziali né sinonimo di salute , per quello un multivitaminico con dosaggi medio bassi eventualmente in più assunzioni e' imprescindibile
    Ogni mio intervento e' da considerarsi di stampo satirico e ironico ,cosi come ogni riferimento alla mia e altrui persone e' da intendersi come mai realmente accaduto e di pura fantasia. In nessun caso , il contenuto dei miei interventi su questo forum e' atto all' offesa , denigrazione o all odio verso persone o idee.
    Originariamente Scritto da Bob Terwilliger
    Di solito i buoni propositi di contenersi si sfasciano contro la dura realtà dell'alcolismo.

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    • luna80
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      #17
      Frutta sopravvalutata, verdura sottovalutata.

      Ma qui si parla di zucchero, quindi...meglio un frutto che zucchero nel caffè (...per esempio), meglio un multivitaminico che frutta...
      Come dice M K K per arrivare alle dosi di vitamine contenute in un multi ce ne vuole di frutta, abbastanza da essere dannosa per altri motivi

      Come sempre bisogna contestualizzare, e soppesare, se una volta a settimana ti prendi il cappuccio al bar e ci metti una bustina di zucchero, che vuoi che sia?! Se ce lo metti tutti i giorni allora magari meglio cambiare abitudini...

      Mio modesto parere...

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      • Mario12
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        #18
        Originariamente Scritto da M K K Visualizza Messaggio

        Ipotizzo perché hanno migliorato il transito intestinale , e un intestino efficente si riflette molto sulla salute e il benessere generale.
        altri tangibili benefici dati da micronutrienti li vedo improbabili, sicuro la qualità - VB e' decisamente migliore e piu disponibile anche per un discorso d'interazioni , nella frutta verdura che nell' integratore, pero...se dobbiamo ragionare in termini di quantità e' impensabile di raggiungere anche solo l RDA con il cibo... Anche stando a dosaggi bassi, per esempio di vit C ...500 mg...sarebbero 8-9 arance medie ...i benefici sarebbero sicuramente minori dei danni , partendo dai denti finendo con irritazione delle mucose e stomaco...e spesa monetaria.
        ripeto , imho fuitta e verdure se piacciono e ci si sta nei macro ok , ma non sono essenziali né sinonimo di salute , per quello un multivitaminico con dosaggi medio bassi eventualmente in più assunzioni e' imprescindibile
        sulla salute non saprei se è così , davvero.
        stando alle raccomandazioni generali (anche di istituti di ricerca sul cancro , etc ..) sono viste come essenziali


        comunque io il multivitaminico lo tengo sempre ma bisogna considerare anche altre due cose :

        - nel multivitaminico non ci sono tutta una serie di “molecole benefiche” (non so come chiamarle) + fibre solubili che si trovano in frutta e verdura

        - certe cose avrebbe più senso integrarle a parte da sole perché col multivitaminico l’assorbimento con tanta roba insieme nella stessa pillola non è ottimale

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        • Irrlicht
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          #19
          Sto.thread è una supercázzola dall'inizio
          Spesso vado più d'accordo con persone che la pensano in maniera diametralmente opposta alla mia.

          "Un acceso silenzio
          brucerà la campagna
          come i falò la sera."

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          • Irrlicht
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            #20
            Sto thread è una supercázzola dall'inizio

            Perché bisogna pensare alle RDA o tendere ad estremizzare i concetti sempre?
            se una cosa è oggettivamente salutare perché privarsene, al di là di situazioni patologiche o particolari?
            Ovviamente, come ogni cibo, nella giusta misura, contestualizzato in un globale ed a seconda dell'individuo
            Ad esempio a me basta una mela in certe situazioni per sciuparmi la digestione, ma non per questo dico che se uno non ha problemi non debba mangiarla tranquillamente

            Meglio un multi che la frutta non si può leggere, dal canto mio
            poi già il primo messaggio dell'utente che scrive denota una confusione che la metà basta, ma questo è un altro discorso
            Last edited by Irrlicht; 12-02-2025, 09:50:45.
            Spesso vado più d'accordo con persone che la pensano in maniera diametralmente opposta alla mia.

            "Un acceso silenzio
            brucerà la campagna
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            • M K K
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              #21
              Perché culturalmente e non solo ancora oggi passa l'idea che mangiare frutta e verdura faccia bene e sia un toccasana per la salute.non lo e'.
              le classiche qutro porzioni die...la mela al giorno , la spremuta che fa passare il raffreddore, cazzate al pari della carne che ingrassa il fegato, le uova fanno venire il colesterolo e infiniti luoghi comuni che ci vedono felici a mangiare pane Nutella e spaghetti al pomodoro con l'olio buono di giu 700 volte all anno..., Ovviamente con un bicchiere di rosso che fa bene al cuore
              Per quanto mi riguarda un multivitaminico - minerali e' imprescindibile e andrebbe assunto in cronico dai 2 ai 99 anni, per quanto l'assunzione di vitamine e minerali in forma orale abbia forti limiti , e' l'unico modo per averne un intake adeguato. Su utilita , funzioni e sinergia delle vitamine, specialmente in chiave antiossidante non devo scrivere o aggiungere niente .
              Ergo se si vogliono sfruttare le proroieta delle vitamine l'unico modo sensato e' tramite supplementi , anzi in realtà sarebbee tramite infusione endovenosa ma lasciamo perdere .
              per questo non ritengo frutta e verdura alimenti " funzionali, ripeto se piacciono e nelle giuste quantità perché no, ma oltre al gusto e al transito intestinale non gli attribuirei altre proprietà .( Sempre con alcune eccezioni come frutta secca e legumi).
              CORDIALITÀ
              Ogni mio intervento e' da considerarsi di stampo satirico e ironico ,cosi come ogni riferimento alla mia e altrui persone e' da intendersi come mai realmente accaduto e di pura fantasia. In nessun caso , il contenuto dei miei interventi su questo forum e' atto all' offesa , denigrazione o all odio verso persone o idee.
              Originariamente Scritto da Bob Terwilliger
              Di solito i buoni propositi di contenersi si sfasciano contro la dura realtà dell'alcolismo.

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              • Irrlicht
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                #22
                Metti insieme "convenzioni" ataviche alimentari che non c'entrano niente l'una con l'altra e come al solito hai un modo di porti che presumo tu non avresti dal vivo

                Io sono il primo a prendere un multivitaminico
                Per la questione RDA e carenze specifiche, è giusto integrare
                Specie per uno sportivo

                Ma non capisco il discorso "tanto non raggiungiamo le RDA, non le mangiamo"
                ma che è, discorso senza senso
                Se appunto non raggiungerò le RDA e voglio farlo, integrerò il cibo solido alle compresse
                posto che è impossibile saturare tutto

                Frutta e verdura sono cibi importanti e ricchi di micronutrienti. Punto
                In un'alimentazione variegata, premesso non diano fastidio per altre "patologie" su cui non mi dilungo, non dovrebbero mai mancare
                Contestualizzato in un globale di dieta misurata

                Non capisco il voler vedere sempre il bianco o il nero, quando l'alimentazione dovrebbe essere sfumata e dinamica

                Sto commento ora verrà preso come "magnate pure un kg di frutta e 2 di verdura al giorno" o come "presa di posizione" quando fosse per me potete mangiare anche solo polistirolo

                Qui l'equilibrio non esiste

                Difficile, se si tollerano, un frutto e 2 pugni di verdura ai pasti?

                PS LO SCRIVE UNA PERSONA CHE NON MANGIA FRUTTA, quindi non ho da fare crociate

                Sono semplicemente alimenti che non sono sostituibili, multivitaminici o compresse varie non sono uguali

                Deal with it
                Last edited by Irrlicht; 13-02-2025, 09:40:48.
                Spesso vado più d'accordo con persone che la pensano in maniera diametralmente opposta alla mia.

                "Un acceso silenzio
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                come i falò la sera."

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                • M K K
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                  #23
                  Difficile, se si tollerano, un frutto e 2 pugni di verdura ai pasti?

                  Ecco appunto, un contorno di zucchine - spinaci o un po' di lattuga , due mandarini a fine pasto...chi non li mangia ...Sono buoni, spezzano magari la monotonia alimentare, non hanno praticamente kcal ... Ma che apporto di micronutrienti danno ? Nullo.
                  quello che dall'inizio voglio dire e' che praticamente impossibile avere un intake valido di vitamine e minerali solo con frutta e verdura.
                  Anche dal lato pratico , uno dovrebbe mangiarne quantita insostenibili per costo e digestione, oltre al fatto che niente è esente dalla chimica ( pesticidi e fertilizzanti, ma qui e' un altro discorso), quindi il rapporto costo benefici e' impietoso se si ragiona in termini funzionale...rimane quindi il discorso soggettivo e di gusti.. ti piace ? Mangialo ma non sperare che faccia bene alla salute.
                  Per il resto , e chiudo , basta farsi due calcoli sulle quantità che da una compressa e l'equivalente di vegetali e non che uno dovrebbe mangiare.
                  Ogni mio intervento e' da considerarsi di stampo satirico e ironico ,cosi come ogni riferimento alla mia e altrui persone e' da intendersi come mai realmente accaduto e di pura fantasia. In nessun caso , il contenuto dei miei interventi su questo forum e' atto all' offesa , denigrazione o all odio verso persone o idee.
                  Originariamente Scritto da Bob Terwilliger
                  Di solito i buoni propositi di contenersi si sfasciano contro la dura realtà dell'alcolismo.

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                  • Max1996
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                    #24
                    Originariamente Scritto da Irrlicht Visualizza Messaggio
                    Metti insieme "convenzioni" ataviche alimentari che non c'entrano niente l'una con l'altra e come al solito hai un modo di porti che presumo tu non avresti dal vivo

                    Io sono il primo a prendere un multivitaminico
                    Per la questione RDA e carenze specifiche, è giusto integrare
                    Specie per uno sportivo

                    Ma non capisco il discorso "tanto non raggiungiamo le RDA, non le mangiamo"
                    ma che è, discorso senza senso
                    Se appunto non raggiungerò le RDA e voglio farlo, integrerò il cibo solido alle compresse
                    posto che è impossibile saturare tutto

                    Frutta e verdura sono cibi importanti e ricchi di micronutrienti. Punto
                    In un'alimentazione variegata, premesso non diano fastidio per altre "patologie" su cui non mi dilungo, non dovrebbero mai mancare
                    Contestualizzato in un globale di dieta misurata

                    Non capisco il voler vedere sempre il bianco o il nero, quando l'alimentazione dovrebbe essere sfumata e dinamica

                    Sto commento ora verrà preso come "magnate pure un kg di frutta e 2 di verdura al giorno" o come "presa di posizione" quando fosse per me potete mangiare anche solo polistirolo

                    Qui l'equilibrio non esiste

                    Difficile, se si tollerano, un frutto e 2 pugni di verdura ai pasti?

                    PS LO SCRIVE UNA PERSONA CHE NON MANGIA FRUTTA, quindi non ho da fare crociate

                    Sono semplicemente alimenti che non sono sostituibili, multivitaminici o compresse varie non sono uguali

                    Deal with it
                    Sarebbe come dire " Tanto non arrivo alla quota proteica è inutile comprare la carne, pesce e uova mi abboffo di whey"

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                    • Max1996
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                      #25
                      Originariamente Scritto da Mario12 Visualizza Messaggio

                      sulla salute non saprei se è così , davvero.
                      stando alle raccomandazioni generali (anche di istituti di ricerca sul cancro , etc ..) sono viste come essenziali


                      comunque io il multivitaminico lo tengo sempre ma bisogna considerare anche altre due cose :

                      - nel multivitaminico non ci sono tutta una serie di “molecole benefiche” (non so come chiamarle) + fibre solubili che si trovano in frutta e verdura

                      - certe cose avrebbe più senso integrarle a parte da sole perché col multivitaminico l’assorbimento con tanta roba insieme nella stessa pillola non è ottimale
                      Però il punto della questione era un tantino diverso: si parla di picchi glicemici e zuccheri che andrebbero evitati laddove possibile. Possibile considerare la frutta buona perchè ha vitamine e fibre in aggiunta e un paio di biscotti malvagi? Ovvio che in contesto di salute generale la frutta sia meglio ma lo zucchero di uno o dell'altra per il nostro corpo è pressochè identico e scatena le stesse reazioni

                      Poi per la salute noi dovremmo mangiare i salumi massimo 1 volta a settimana, la carne rossa idem, la bianca tipo 3, il pesce varie volte e limitare al minimo i prodotti processati e ultraprocessati. In tal senso anche la salsa di pomodoro industriale non andrebbe mangiata ma sarebbe preferibile farla da se con i pomodori e i dolcificanti dovrebbero essere naturali e non chimici pertanto le whey potrebbero essere utilizzate solo al "naturale"

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                      • M K K
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                        #26
                        Originariamente Scritto da Max1996 Visualizza Messaggio

                        Sarebbe come dire " Tanto non arrivo alla quota proteica è inutile comprare la carne, pesce e uova mi abboffo di whey"
                        No affatto, arrivare a una quota proteica normale e'relativamente facile con il semplice cibo ...e gia qui I più si scocciano a dover fare gli spuntini o mangiare troppo ai pasti principali ...figurati mangiaresi chili di vegetali
                        Ogni mio intervento e' da considerarsi di stampo satirico e ironico ,cosi come ogni riferimento alla mia e altrui persone e' da intendersi come mai realmente accaduto e di pura fantasia. In nessun caso , il contenuto dei miei interventi su questo forum e' atto all' offesa , denigrazione o all odio verso persone o idee.
                        Originariamente Scritto da Bob Terwilliger
                        Di solito i buoni propositi di contenersi si sfasciano contro la dura realtà dell'alcolismo.

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                        • Irrlicht
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                          #27
                          Chiudete sto thread.
                          praticamente la morale che rimane è che se un giorno mi mangio 2 Pan di stelle non mi fanno niente
                          Molto istruttivo, grazie

                          Tanto ormai per il 90 per cento della fit community mangiare è mera matematica da app conta calorie.

                          Nel sotterraneo, le patologie "alimentari" si moltiplicano e nessuno dice niente.
                          Si sciupa il rapporto con il cibo, che può essere sicuramente funzionale ad uno scopo, ma sicuramente non solo una somma come se fossimo caldaie.
                          Ricordando che siamo amatori, quindi ok uno scheletro abbastanza importante a seconda degli obiettivi, ma no paturnie o manie.

                          Tutte ste cose ed i dettagli vengono dopo una consapevolezza alimentare studiata ma serena di base che esiste in non molte persone.

                          Fortunatamente su questo forum c'è equilibrio per rispondere ed anche chi ne sa qualcosa per potersi esprimere
                          Last edited by Irrlicht; Ieri, 09:44:46.
                          Spesso vado più d'accordo con persone che la pensano in maniera diametralmente opposta alla mia.

                          "Un acceso silenzio
                          brucerà la campagna
                          come i falò la sera."

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                            • Send PM

                            #28
                            Oltre a sentire le voci leggi anche cose inesistenti adesso ?

                            Per quanto mi riguarda i dolci li metto allo stesso livello degli alcolici e dei fritti, roba inutile e dannosa .
                            Per il resto la fit comunity da quando esiste e' ignorante e con molti problemi personali che si riflettono su alimentazione e personalità...bw ne e' sempre stato un fulgido esempio.
                            Pero siccome siamo appunto su un forum tematico il mangia poco ma di tutto e goditi la vita direi che non calza , quindi poi confrontarsi su numeri tabelle e percentuali c'e poco da fare oltre a continuare ad ignorare i tuoi messaggi compulsivi e provocatori senza senso.
                            Ta saludi
                            Ogni mio intervento e' da considerarsi di stampo satirico e ironico ,cosi come ogni riferimento alla mia e altrui persone e' da intendersi come mai realmente accaduto e di pura fantasia. In nessun caso , il contenuto dei miei interventi su questo forum e' atto all' offesa , denigrazione o all odio verso persone o idee.
                            Originariamente Scritto da Bob Terwilliger
                            Di solito i buoni propositi di contenersi si sfasciano contro la dura realtà dell'alcolismo.

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                            • Irrlicht
                              Bodyweb Senior
                              • Aug 2021
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                              • 951
                              • Send PM

                              #29
                              Originariamente Scritto da M K K Visualizza Messaggio
                              Oltre a sentire le voci leggi anche cose inesistenti adesso ?

                              Per quanto mi riguarda i dolci li metto allo stesso livello degli alcolici e dei fritti, roba inutile e dannosa .
                              Per il resto la fit comunity da quando esiste e' ignorante e con molti problemi personali che si riflettono su alimentazione e personalità...bw ne e' sempre stato un fulgido esempio.
                              Pero siccome siamo appunto su un forum tematico il mangia poco ma di tutto e goditi la vita direi che non calza , quindi poi confrontarsi su numeri tabelle e percentuali c'e poco da fare oltre a continuare ad ignorare i tuoi messaggi compulsivi e provocatori senza senso.
                              Ta saludi
                              Sei fuori
                              non parlavo con te

                              Io dicevo solamente che questo thread è confusionario dall'inizio, non si capisce dove voglia parare ed è Ot da 25 risposte, quando bastavano 3 commenti
                              Ergo, superfluo
                              Un conto è dare indicazioni alimentari e parlare in generale di alimentazione con le esperienze che ognuno può portare e le varie differenti competenze

                              Ma i discorsi devono partire da minime basi comuni, sennò bisognerebbe cominciare dalla preistoria

                              Qui i presupposti non ci sono
                              Ora io non ho l'ardire di volerne sapere, non ne so nulla, ma si fa fatica a riconoscere la differenza tra zuccheri aggiunti e naturalmente presenti
                              Si parla di zucchero bianco paragonato alla frutta
                              Eddai, su


                              Per il resto neanche ti avevo in testa
                              Se hai la coda di paglia sono problemi tuoi
                              Last edited by Irrlicht; Ieri, 10:03:52.
                              Spesso vado più d'accordo con persone che la pensano in maniera diametralmente opposta alla mia.

                              "Un acceso silenzio
                              brucerà la campagna
                              come i falò la sera."

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