Zucchero nemico?

[M K K]

perchè l’ho sperimentato sulla mia pelle , da quando ho introdotto ogni giorno verdura e frutta in abbondanza dei 5 colori diversi (esempio un giorno pomodori e fragole , un altro broccoli e kiwi , melanzane e mirtilli , etc ..) ho avuto un netto miglioramento a livello di salute generale.
nessun multivitaminico , integratore o pillolina potrà mai rimpiazzarne i benefici

Ipotizzo perché hanno migliorato il transito intestinale , e un intestino efficente si riflette molto sulla salute e il benessere generale.
altri tangibili benefici dati da micronutrienti li vedo improbabili, sicuro la qualità - VB e' decisamente migliore e piu disponibile anche per un discorso d'interazioni , nella frutta verdura che nell' integratore, pero...se dobbiamo ragionare in termini di quantità e' impensabile di raggiungere anche solo l RDA con il cibo... Anche stando a dosaggi bassi, per esempio di vit C ...500 mg...sarebbero 8-9 arance medie ...i benefici sarebbero sicuramente minori dei danni , partendo dai denti finendo con irritazione delle mucose e stomaco...e spesa monetaria.
ripeto , imho fuitta e verdure se piacciono e ci si sta nei macro ok , ma non sono essenziali né sinonimo di salute , per quello un multivitaminico con dosaggi medio bassi eventualmente in più assunzioni e' imprescindibile

[luna80]

Frutta sopravvalutata, verdura sottovalutata.

Ma qui si parla di zucchero, quindi...meglio un frutto che zucchero nel caffè (...per esempio), meglio un multivitaminico che frutta...
Come dice M K K per arrivare alle dosi di vitamine contenute in un multi ce ne vuole di frutta, abbastanza da essere dannosa per altri motivi

Come sempre bisogna contestualizzare, e soppesare, se una volta a settimana ti prendi il cappuccio al bar e ci metti una bustina di zucchero, che vuoi che sia?! Se ce lo metti tutti i giorni allora magari meglio cambiare abitudini...

Mio modesto parere...

[Mario12]

Ipotizzo perché hanno migliorato il transito intestinale , e un intestino efficente si riflette molto sulla salute e il benessere generale.
altri tangibili benefici dati da micronutrienti li vedo improbabili, sicuro la qualità - VB e' decisamente migliore e piu disponibile anche per un discorso d'interazioni , nella frutta verdura che nell' integratore, pero...se dobbiamo ragionare in termini di quantità e' impensabile di raggiungere anche solo l RDA con il cibo... Anche stando a dosaggi bassi, per esempio di vit C ...500 mg...sarebbero 8-9 arance medie ...i benefici sarebbero sicuramente minori dei danni , partendo dai denti finendo con irritazione delle mucose e stomaco...e spesa monetaria.
ripeto , imho fuitta e verdure se piacciono e ci si sta nei macro ok , ma non sono essenziali né sinonimo di salute , per quello un multivitaminico con dosaggi medio bassi eventualmente in più assunzioni e' imprescindibile

sulla salute non saprei se è così , davvero.
stando alle raccomandazioni generali (anche di istituti di ricerca sul cancro , etc ..) sono viste come essenziali


comunque io il multivitaminico lo tengo sempre ma bisogna considerare anche altre due cose :

- nel multivitaminico non ci sono tutta una serie di “molecole benefiche” (non so come chiamarle) + fibre solubili che si trovano in frutta e verdura

- certe cose avrebbe più senso integrarle a parte da sole perché col multivitaminico l’assorbimento con tanta roba insieme nella stessa pillola non è ottimale

[Irrlicht]

Sto.thread è una supercázzola dall'inizio

[Irrlicht]

Sto thread è una supercázzola dall'inizio

Perché bisogna pensare alle RDA o tendere ad estremizzare i concetti sempre?
se una cosa è oggettivamente salutare perché privarsene, al di là di situazioni patologiche o particolari?
Ovviamente, come ogni cibo, nella giusta misura, contestualizzato in un globale ed a seconda dell'individuo
Ad esempio a me basta una mela in certe situazioni per sciuparmi la digestione, ma non per questo dico che se uno non ha problemi non debba mangiarla tranquillamente

Meglio un multi che la frutta non si può leggere, dal canto mio
poi già il primo messaggio dell'utente che scrive denota una confusione che la metà basta, ma questo è un altro discorso

[M K K]

Perché culturalmente e non solo ancora oggi passa l'idea che mangiare frutta e verdura faccia bene e sia un toccasana per la salute.non lo e'.
le classiche qutro porzioni die...la mela al giorno , la spremuta che fa passare il raffreddore, cazzate al pari della carne che ingrassa il fegato, le uova fanno venire il colesterolo e infiniti luoghi comuni che ci vedono felici a mangiare pane Nutella e spaghetti al pomodoro con l'olio buono di giu 700 volte all anno..., Ovviamente con un bicchiere di rosso che fa bene al cuore
Per quanto mi riguarda un multivitaminico - minerali e' imprescindibile e andrebbe assunto in cronico dai 2 ai 99 anni, per quanto l'assunzione di vitamine e minerali in forma orale abbia forti limiti , e' l'unico modo per averne un intake adeguato. Su utilita , funzioni e sinergia delle vitamine, specialmente in chiave antiossidante non devo scrivere o aggiungere niente .
Ergo se si vogliono sfruttare le proroieta delle vitamine l'unico modo sensato e' tramite supplementi , anzi in realtà sarebbee tramite infusione endovenosa ma lasciamo perdere .
per questo non ritengo frutta e verdura alimenti " funzionali, ripeto se piacciono e nelle giuste quantità perché no, ma oltre al gusto e al transito intestinale non gli attribuirei altre proprietà .( Sempre con alcune eccezioni come frutta secca e legumi).
CORDIALITÀ

[M K K]

Difficile, se si tollerano, un frutto e 2 pugni di verdura ai pasti?

Ecco appunto, un contorno di zucchine - spinaci o un po' di lattuga , due mandarini a fine pasto...chi non li mangia ...Sono buoni, spezzano magari la monotonia alimentare, non hanno praticamente kcal ... Ma che apporto di micronutrienti danno ? Nullo.
quello che dall'inizio voglio dire e' che praticamente impossibile avere un intake valido di vitamine e minerali solo con frutta e verdura.
Anche dal lato pratico , uno dovrebbe mangiarne quantita insostenibili per costo e digestione, oltre al fatto che niente è esente dalla chimica ( pesticidi e fertilizzanti, ma qui e' un altro discorso), quindi il rapporto costo benefici e' impietoso se si ragiona in termini funzionale...rimane quindi il discorso soggettivo e di gusti.. ti piace ? Mangialo ma non sperare che faccia bene alla salute.
Per il resto , e chiudo , basta farsi due calcoli sulle quantità che da una compressa e l'equivalente di vegetali e non che uno dovrebbe mangiare.

[Max1996]

Metti insieme "convenzioni" ataviche alimentari che non c'entrano niente l'una con l'altra e come al solito hai un modo di porti che presumo tu non avresti dal vivo

Io sono il primo a prendere un multivitaminico
Per la questione RDA e carenze specifiche, è giusto integrare
Specie per uno sportivo

Ma non capisco il discorso "tanto non raggiungiamo le RDA, non le mangiamo"
ma che è, discorso senza senso
Se appunto non raggiungerò le RDA e voglio farlo, integrerò il cibo solido alle compresse
posto che è impossibile saturare tutto

Frutta e verdura sono cibi importanti e ricchi di micronutrienti. Punto
In un'alimentazione variegata, premesso non diano fastidio per altre "patologie" su cui non mi dilungo, non dovrebbero mai mancare
Contestualizzato in un globale di dieta misurata

Non capisco il voler vedere sempre il bianco o il nero, quando l'alimentazione dovrebbe essere sfumata e dinamica

Sto commento ora verrà preso come "magnate pure un kg di frutta e 2 di verdura al giorno" o come "presa di posizione" quando fosse per me potete mangiare anche solo polistirolo

Qui l'equilibrio non esiste

Difficile, se si tollerano, un frutto e 2 pugni di verdura ai pasti?

PS LO SCRIVE UNA PERSONA CHE NON MANGIA FRUTTA, quindi non ho da fare crociate

Sono semplicemente alimenti che non sono sostituibili, multivitaminici o compresse varie non sono uguali

Deal with it

Sarebbe come dire " Tanto non arrivo alla quota proteica è inutile comprare la carne, pesce e uova mi abboffo di whey"

[Max1996]

sulla salute non saprei se è così , davvero.
stando alle raccomandazioni generali (anche di istituti di ricerca sul cancro , etc ..) sono viste come essenziali


comunque io il multivitaminico lo tengo sempre ma bisogna considerare anche altre due cose :

- nel multivitaminico non ci sono tutta una serie di “molecole benefiche” (non so come chiamarle) + fibre solubili che si trovano in frutta e verdura

- certe cose avrebbe più senso integrarle a parte da sole perché col multivitaminico l’assorbimento con tanta roba insieme nella stessa pillola non è ottimale

Però il punto della questione era un tantino diverso: si parla di picchi glicemici e zuccheri che andrebbero evitati laddove possibile. Possibile considerare la frutta buona perchè ha vitamine e fibre in aggiunta e un paio di biscotti malvagi? Ovvio che in contesto di salute generale la frutta sia meglio ma lo zucchero di uno o dell'altra per il nostro corpo è pressochè identico e scatena le stesse reazioni

Poi per la salute noi dovremmo mangiare i salumi massimo 1 volta a settimana, la carne rossa idem, la bianca tipo 3, il pesce varie volte e limitare al minimo i prodotti processati e ultraprocessati. In tal senso anche la salsa di pomodoro industriale non andrebbe mangiata ma sarebbe preferibile farla da se con i pomodori e i dolcificanti dovrebbero essere naturali e non chimici pertanto le whey potrebbero essere utilizzate solo al "naturale"

[M K K]

Sarebbe come dire " Tanto non arrivo alla quota proteica è inutile comprare la carne, pesce e uova mi abboffo di whey"

No affatto, arrivare a una quota proteica normale e'relativamente facile con il semplice cibo ...e gia qui I più si scocciano a dover fare gli spuntini o mangiare troppo ai pasti principali ...figurati mangiaresi chili di vegetali

[M K K]

Oltre a sentire le voci leggi anche cose inesistenti adesso ?

Per quanto mi riguarda i dolci li metto allo stesso livello degli alcolici e dei fritti, roba inutile e dannosa .
Per il resto la fit comunity da quando esiste e' ignorante e con molti problemi personali che si riflettono su alimentazione e personalità...bw ne e' sempre stato un fulgido esempio.
Pero siccome siamo appunto su un forum tematico il mangia poco ma di tutto e goditi la vita direi che non calza , quindi poi confrontarsi su numeri tabelle e percentuali c'e poco da fare oltre a continuare ad ignorare i tuoi messaggi compulsivi e provocatori senza senso.
Ta saludi

[Giampo93]

Ci sarebbe tanto da dire perché sono stati toccati, anche indirettamente, molti argomenti...

Concordo con chi afferma che, a parità di calorie e nutrienti, sia assurdo demonizzare, che so, delle caramelle gommose, e allo stesso tempo considerare una banana o delle fragole come una manna dal cielo. Stesso dicasi per chi è convinto che una bustina di zucchero nel caffè ti faccia andare in coma diabetico, mentre un cucchiaio di miele prodotto dalle api del Fantabosco mentre ascoltavano Chopin sia invece il segreto per campare cent'anni.

Bisogna però dire che il discorso di cui sopra non tiene conto di diversi fattori, tra cui:
- capire esattamente di che zuccheri stiamo parlando, in quanto fruttosio e saccarosio hanno un impatto metabolico ben distinto;
- tenere in considerazione la quantità di fibre contenute in frutta e verdura (fibre idrosolubili, tra l'altro, con tutti i vantaggi del caso sia in termini stretti di assorbimento, rilascio e metabolismo dei nutrienti che di salute del tratto intestinale in generale;
- il già citato (seppur banalizzato) discorso sui micronutrienti, di cui bisognerebbe tener in considerazione anche aspetti quali la biodisponibilità, le interazioni con altri princìpi contenuti nell'alimento, ecc. Siamo troppo abituati a pensare che un multivitaminico possa sostituire un'alimentazione che non può prescindere dall'essere prevalentemente vegetale; fantasticare sui mirabolanti effetti di qualche vitamina (specie idrosolubile...) in più e qualche mg di manganese extra, quando in realtà stiamo semplicemente rendendo più nutriente il nostro piscio.

Volendo tirare delle somme, direi che (i) dal punto di vista estetico, ognuno setterà il proprio intake di zuccheri, e relative fonti, in base alla propria soggettiva reazione a tali stimoli, (ii) sul piano salutistico, esistono linee guida e studi da parte di persone più competenti di noialtri. Nella mia modesta opinione, non sarà qualche biscotto, anche mangiato ogni giorno, a rovinare uno stile di vita improntato in un certo modo, allo stesso modo in cui non sarà l'insalatina a pranzo a salvare la persona media sedentaria e che mangia male.

[Irrlicht]

Come al solito, tutto si rifá alla misura ed a una certa consapevolezza da coltivarsi.

Senza estremi.per obiettivi terreni.

[Max1996]

Ci sarebbe tanto da dire perché sono stati toccati, anche indirettamente, molti argomenti...

Concordo con chi afferma che, a parità di calorie e nutrienti, sia assurdo demonizzare, che so, delle caramelle gommose, e allo stesso tempo considerare una banana o delle fragole come una manna dal cielo. Stesso dicasi per chi è convinto che una bustina di zucchero nel caffè ti faccia andare in coma diabetico, mentre un cucchiaio di miele prodotto dalle api del Fantabosco mentre ascoltavano Chopin sia invece il segreto per campare cent'anni.

Bisogna però dire che il discorso di cui sopra non tiene conto di diversi fattori, tra cui:
- capire esattamente di che zuccheri stiamo parlando, in quanto fruttosio e saccarosio hanno un impatto metabolico ben distinto;
- tenere in considerazione la quantità di fibre contenute in frutta e verdura (fibre idrosolubili, tra l'altro, con tutti i vantaggi del caso sia in termini stretti di assorbimento, rilascio e metabolismo dei nutrienti che di salute del tratto intestinale in generale;
- il già citato (seppur banalizzato) discorso sui micronutrienti, di cui bisognerebbe tener in considerazione anche aspetti quali la biodisponibilità, le interazioni con altri princìpi contenuti nell'alimento, ecc. Siamo troppo abituati a pensare che un multivitaminico possa sostituire un'alimentazione che non può prescindere dall'essere prevalentemente vegetale; fantasticare sui mirabolanti effetti di qualche vitamina (specie idrosolubile...) in più e qualche mg di manganese extra, quando in realtà stiamo semplicemente rendendo più nutriente il nostro piscio.

Volendo tirare delle somme, direi che (i) dal punto di vista estetico, ognuno setterà il proprio intake di zuccheri, e relative fonti, in base alla propria soggettiva reazione a tali stimoli, (ii) sul piano salutistico, esistono linee guida e studi da parte di persone più competenti di noialtri. Nella mia modesta opinione, non sarà qualche biscotto, anche mangiato ogni giorno, a rovinare uno stile di vita improntato in un certo modo, allo stesso modo in cui non sarà l'insalatina a pranzo a salvare la persona media sedentaria e che mangia male.

Quel che intendevo è relativo esattamente alla quantità. Con le giuste quantità non esistono veleni!