dall'alimentare al sociale...parliamone

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  • Sly83
    CAVETTERIA INCLUSIVA
    • May 2003
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    • Sly's GYM
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    #61
    Originariamente Scritto da mariasole82 Visualizza Messaggio
    Ragazzi, secondo me non è importante focalizzarsi sullo sgarro/non sgarro....oddiocomesonobravoadovviarelosgarro....non si tratta solo di forza di volontà ma il Bed, di cui soffrivo e ora soffro a sprazzi, è un qualcosa di molto più profondo e distruttivo....
    le persone con distrurbi alimentari il più delle volte hanno una forza di volontà estrema e incomparabile. Vuoi mettere un'anoressica e il suo controllo sul cibo? Io lo sono stata...sai che potere che ti senti? Sai come ti senti **** e forte quando vedi che gli altri mangiano porcate felici e contenti mentre tu eviti e fai la superiore? Fuori soffrivo...la gente mi diceva: "mary ma che hai?? Che schifo-sembri anoressica"...io mi arrabbiavo come una iena....ma alla fine la mia mente diceva "evvai Mary....brava, che **** che sei magra così"...poi non reggi e passi alla bulimia o al Bed....e lì si consuma il dramma a livello psicologico...Col Bed succede esattamente l'opposto....non sei più tu a controllare il cibo ma è il cibo che domina te....che ti tiene schiava, che ti pressa....per lunghi periodi la mia vita è stata in funzione del cibo...una caramella in più e scattava l'abbuffata-senza compensazione fino a farmi male...come diceva Spot....l'abbuffata col solo intento di stare male e di farti male, per punire chi ti sta facendo del male, quando in realtà punisci solo te....
    molte persone che soffrono di Bed sono anche emetofobiche (paura di vomitare)-per questo non c'è compensazione volontaria...e nel mio caso nemmeno spontanea. Non vomito mai nel post abbuffata; ho tamente paura che il mio corpo si rifiuta. sto male x giorni e giorni. E' questo il "farsi male". ogni volta ti fai male nel corpo e nel cuore. Ogni volta mi sento uno schifo e un fallimento.Non è la volontà a mancare; io l'abbuffata la sento....un giorno-due-tre-quattro...resisto...ma poi scatta qualcosa e a quel punto il tuo cervello va in black out e tu non riesci a fermarti...svaligi un supermercato-mangi una cosa mentre già pensi all'altra e a quell'altra ancora-nel frattempo ti insulti anche un pochino da sola che non fa mai male-arrivi a "sazietà e decidi di continuare a mangiare fino a quando stai talmente male che le lacrime escono da sole.
    Ho fatto poca psicoterapia perchè quello che mi interessa è arrivare a capire PERCHE' di tutto questo, non prendere farmaci per curare il sintomo....il mio perchè l'ho trovato....io, come molti altri, ho avuto un rapporto poco intimo" a livello affettivo con mia madre, ho avuto dei genitori che hanno sempre preteso la perfezione da me, ho dovuto sopportare prove pesanti che hanno buttato ancora più giù la mia autostima. Noi Bed siamo caratterizzati di solito da una spiccata sensibilità; ci occupiamo tanto degli altri e poco di noi stessi. Quando scatta l'abbuffata è perchè siamo al limite. Almeno a me succede così...diventa quasi un richiamo-un modo x essere IO al centro dell'attenzione, quando non ce la faccio più ad occuparmi solo degli altri. Ora che so, mi sto curando. Cerco di lavorare su di me, di non punirmi, di amarmi di più, di farmi quelle che la mia psichiatra chiama "coccole positive" poichè di negative ne ho avute troppe....
    Ho fatto questo sproliloquio disconnesso solo per dire che la cura del Binge non è semplice. il "cibo" è una stampella che viene utilizzata per sopperire a un equilibrio fratturato....fino a quando questo non si ricompone è difficile eliminare un sostegno....ci vuole calma, pazienza, qualcuno che ci dia fiducia e coraggio nelle ricadute, che ci sono necessariamente nel periodo di guarigione.
    ps: Spot....mi ritrovo esattamente in tutto quello che hai scritto. Porrei un accento solo sui comportamenti ossessivo-compulsivi....della serie, se non è il cibo sono le sigarette una dietro l'altra ad esempio

    grande post.



    Originariamente Scritto da Giampo93
    Finché c'è emivita c'è Speran*a

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    • spot86
      Vincenzo Tortora
      • Dec 2006
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      #62
      Originariamente Scritto da mariasole82 Visualizza Messaggio
      io, come molti altri, ho avuto un rapporto poco intimo" a livello affettivo con mia madre, ho avuto dei genitori che hanno sempre preteso la perfezione da me, ho dovuto sopportare prove pesanti che hanno buttato ancora più giù la mia autostima.
      questo, secondo me, è un punto molto importante...Avere persone che si aspettano sempre molto e sempre qualcosa di molto positivo, può portare un individuo a pensare che TUTTI si aspettino sempre qualcosa e sempre qualcosa di positivo. Ed allora succede quel che hai detto: si pensa troppo agli altri, magari per soddisfare la loro (nn reale) richiesta, ma ad un certo punto, lo stress è troppo e si "esplode" letteralmente

      Originariamente Scritto da mariasole82 Visualizza Messaggio
      ps: Spot....mi ritrovo esattamente in tutto quello che hai scritto. Porrei un accento solo sui comportamenti ossessivo-compulsivi....della serie, se non è il cibo sono le sigarette una dietro l'altra ad esempio
      Infatti nn è tanto sul cibo che volevo soffermarmi (anche se per tutto il 3ed si è parlato quasi sempre di "coinvolgimento" alimentare), ma proprio del fatto che il problema si ritrova in + ambiti della stessa persona. Forse il cibo è la via + comune, xké la + facile, "istintiva" ed economica...
      --
      Vincenzo T | Ouksider | Founder Oukside.com

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      • pina colada
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        #63
        Originariamente Scritto da Sly83 Visualizza Messaggio
        grande post.
        Mi sono rivista perfettamente in tutto quello che ha scritto.

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        • mariasole82
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          #64
          Originariamente Scritto da spot86 Visualizza Messaggio
          questo, secondo me, è un punto molto importante...Avere persone che si aspettano sempre molto e sempre qualcosa di molto positivo, può portare un individuo a pensare che TUTTI si aspettino sempre qualcosa e sempre qualcosa di positivo. Ed allora succede quel che hai detto: si pensa troppo agli altri, magari per soddisfare la loro (nn reale) richiesta, ma ad un certo punto, lo stress è troppo e si "esplode" letteralmente

          A volte succede che poichè TUTTI ti vedono sempre forte, altruista e disponibile, si aspettino sempre qualcosa in più da te...
          Posso assicurarti che non sono io a pretendere troppo da me stessa...gli altri lo fanno e superano ogni mia aspettativa (ovviamente parlo di chi mi è vicino famiglia/amici...fidanzato no xchè è una perla rara). Fine anno scorso, ho avuto una brutta ricaduta....ovviamente ne parlavo con gli amici più stretti....ma quando mi sono resa conto che "il mio essere al centro" cominciava ad infastidirli, ho mandato una mail porgendo le mie scuse. Lo sai che uno di loro mi ha dato dell'egocentrica? Mi ha detto che dovrei mettere in mio buon cuore a vantaggio degli altri e pensare meno a me??? la mia faccia quando ho letto è stata esattamente questa:
          come dici tu, forse a volte "autopretendiamo" troppo da noi...altre volte gli altri se ne approfittano troppo, sottoponendoci a uno stress indifferente.
          anche perchè Vincè, detto tra noi, ma chi non ha passato i disturbi alimentari, non ne capisce una cippa, quindi perchè mai dovrebbe usare sensibilita?

          Infatti nn è tanto sul cibo che volevo soffermarmi (anche se per tutto il 3ed si è parlato quasi sempre di "coinvolgimento" alimentare), ma proprio del fatto che il problema si ritrova in + ambiti della stessa persona. Forse il cibo è la via + comune, xké la + facile, "istintiva" ed economica...
          esatto....il cibo è la manifestazione di un problema più profondo....
          personalmente posso dirti che io "vivo" di ossessioni....
          quando fumavo, se mi chiamavano ed andavo in pausa caffè, magari ma facevo 10 siga in mezz'ora...
          ho passato un periodo, in cui ipocondriaca al massimo lavavo le mani 200 volte e usavo disinfettanti all'amuchina....
          per sgamare le corna dei miei fidanzati, sono diventata peggio di un detective...
          Un'ossessione unica insomma...mi ritrovo in tutto ciò che hai scritto...anche nel "lasciare a volte le cose a metà"...
          BRAVO!
          Matteo 10:16 "...Ecco, io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque astuti come serpenti e puri come colombe..."

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          • pina colada
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            #65
            Originariamente Scritto da mariasole82 Visualizza Messaggio
            esatto....il cibo è la manifestazione di un problema più profondo....
            personalmente posso dirti che io "vivo" di ossessioni....
            Anch'io: spesso cado vittima di brutti vizi. Tuttavia ho anche molta forza di volkontà e riesco a risollevarmi. Ma devo stare sempre attenta a non ricascarci!

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            • TheSmi
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              #66
              Originariamente Scritto da spot86 Visualizza Messaggio
              Infatti nn è tanto sul cibo che volevo soffermarmi (anche se per tutto il 3ed si è parlato quasi sempre di "coinvolgimento" alimentare), ma proprio del fatto che il problema si ritrova in + ambiti della stessa persona. Forse il cibo è la via + comune, xké la + facile, "istintiva" ed economica...
              tecnicamente credo che però si passi da BingeEatingDisorder, a disturbo ossessivo compulsivo DOC (o OCD obsessive-compulsive-disorder )

              Beh che dire sulla mia esperienza (al di là del mio caso) vedo che c'è sempre un misto di disturbi..

              Tipico esempio, la ragazza che soffre di anoressia, allo stesso tempo di DOC (manie di controllo, di contaminazione sono molto comuni) ed è depressa..

              Imo il punto è che come dicevate, questi sono solo sintomi, di qualche conflitto interiore...aspettative troppo alte, comportamento ALTRI-centrici anzichè IO-centrici, etc

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              • TheSmi
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                #67
                Originariamente Scritto da pina colada Visualizza Messaggio
                Anch'io: spesso cado vittima di brutti vizi. Tuttavia ho anche molta forza di volkontà e riesco a risollevarmi. Ma devo stare sempre attenta a non ricascarci!
                Pina tu quanti anni hai?

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                • pina colada
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                  #68
                  Originariamente Scritto da TheSmi Visualizza Messaggio
                  Tipico esempio, la ragazza che soffre di anoressia, allo stesso tempo di DOC (manie di controllo, di contaminazione sono molto comuni) ed è depressa..

                  TheSmi io ho quasi 23, tu?

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                  • TheSmi
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                    #69
                    Originariamente Scritto da pina colada Visualizza Messaggio

                    TheSmi io ho quasi 23, tu?
                    Quasi 22

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                    • mariasole82
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                      #70
                      Originariamente Scritto da TheSmi Visualizza Messaggio
                      tecnicamente credo che però si passi da BingeEatingDisorder, a disturbo ossessivo compulsivo DOC (o OCD obsessive-compulsive-disorder )

                      Beh che dire sulla mia esperienza (al di là del mio caso) vedo che c'è sempre un misto di disturbi..

                      Tipico esempio, la ragazza che soffre di anoressia, allo stesso tempo di DOC (manie di controllo, di contaminazione sono molto comuni) ed è depressa..

                      Imo il punto è che come dicevate, questi sono solo sintomi, di qualche conflitto interiore...aspettative troppo alte, comportamento ALTRI-centrici anzichè IO-centrici, etc
                      non è propriamente così.....il Binge è solo un'altra manifestazione di un disturbo ossessivo-compulsivo. Tale e quale l'anoressia! manie di controllo---> calcolo della caloria al milligrammo---->comportamenti compensatori...pure x una caramella....
                      Matteo 10:16 "...Ecco, io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque astuti come serpenti e puri come colombe..."

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                      • TheSmi
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                        #71
                        Originariamente Scritto da mariasole82 Visualizza Messaggio
                        non è propriamente così.....il Binge è solo un'altra manifestazione di un disturbo ossessivo-compulsivo. Tale e quale l'anoressia! manie di controllo---> calcolo della caloria al milligrammo---->comportamenti compensatori...pure x una caramella....
                        può essere che mi sbaglio...certamente come hai fatto notare sono molti i punti in comune..

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                        • spot86
                          Vincenzo Tortora
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                          #72
                          Originariamente Scritto da mariasole82 Visualizza Messaggio
                          non è propriamente così.....il Binge è solo un'altra manifestazione di un disturbo ossessivo-compulsivo. Tale e quale l'anoressia! manie di controllo---> calcolo della caloria al milligrammo---->comportamenti compensatori...pure x una caramella....
                          concordo in pieno..
                          @the smi: in pratica, penso mariasole intendesse questo, non è che nell'anoressia ritrovi il DOC (come conesguenza), ma proprio per il DOC c'è l'anoressia, o altro (cioè è il DOC la causa)...credo.

                          @mariasole: forse il punto è che bisogna sbattersene un po' a volte...
                          esempio io qualche anno fa, avevo qualcosa da fare, mi chiamavano, per es., per uscire, e "impazzivo": nn volevo dire un no all'amico che diceva di uscire xò volevo continuare a fare quello che stavo facendo...anche queto è un problema...pian piano ho imparato a dire no, senza pensare che quella persona possa cambiare il giudizio che ha di me, semplicemente per un "no" detto una volta (isnomma, c'avrò pure i caxxi miei da fare ogni tanto)...amico stretto, parente o ragazza che sia...
                          Nn so se mi son spiegato (sull'italiano pecoreccio ci sarebbe da ridire)
                          --
                          Vincenzo T | Ouksider | Founder Oukside.com

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                          • mariasole82
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                            #73
                            Originariamente Scritto da spot86 Visualizza Messaggio
                            concordo in pieno..
                            @the smi: in pratica, penso mariasole intendesse questo, non è che nell'anoressia ritrovi il DOC (come conesguenza), ma proprio per il DOC c'è l'anoressia, o altro (cioè è il DOC la causa)...credo.

                            @mariasole: forse il punto è che bisogna sbattersene un po' a volte...
                            esempio io qualche anno fa, avevo qualcosa da fare, mi chiamavano, per es., per uscire, e "impazzivo": nn volevo dire un no all'amico che diceva di uscire xò volevo continuare a fare quello che stavo facendo...anche queto è un problema...pian piano ho imparato a dire no, senza pensare che quella persona possa cambiare il giudizio che ha di me, semplicemente per un "no" detto una volta (isnomma, c'avrò pure i caxxi miei da fare ogni tanto)...amico stretto, parente o ragazza che sia...
                            Nn so se mi son spiegato (sull'italiano pecoreccio ci sarebbe da ridire)
                            il mio problema è diverso....il mio problema è che sono tutta per gli altri....quando hanno bisogno di me, che sia in senso morale o fisico, mi sbatto a destra e a manca.....xchè mi interessa che le persone a cui voglio bene stiano bene e siano felici....l'altruismo, la sensibilità, personalmente non riesco a limarle nè a controllarle....sono fatta così; tendo a portare i pesi degli altri....e non credo saprei essere diversa...la gente mi ama e mi apprezza anche x questo...xchè sono sensibile e metto amore in tutto quello che faccio...
                            penso di dover solo imparare a integrare la cura di me stessa in questo ed ottenere il connubio perfetto....con gli altri non so se potrei-vorrei essere diversa!
                            Matteo 10:16 "...Ecco, io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque astuti come serpenti e puri come colombe..."

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                            • TheSmi
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                              Originariamente Scritto da mariasole82 Visualizza Messaggio
                              il mio problema è diverso....il mio problema è che sono tutta per gli altri....quando hanno bisogno di me, che sia in senso morale o fisico, mi sbatto a destra e a manca.....xchè mi interessa che le persone a cui voglio bene stiano bene e siano felici....l'altruismo, la sensibilità, personalmente non riesco a limarle nè a controllarle....sono fatta così; tendo a portare i pesi degli altri....e non credo saprei essere diversa...la gente mi ama e mi apprezza anche x questo...xchè sono sensibile e metto amore in tutto quello che faccio...
                              penso di dover solo imparare a integrare la cura di me stessa in questo ed ottenere il connubio perfetto....con gli altri non so se potrei-vorrei essere diversa!
                              interessante...sei una bonacciona peccato che la gente finisca con l'approfittarsene

                              cmq vi và di parlare, del vostro processo di guarigione? com'è stato, tempi modi, etc?

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                              • mariasole82
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                                • Jan 2008
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                                #75
                                Originariamente Scritto da TheSmi Visualizza Messaggio
                                interessante...sei una bonacciona peccato che la gente finisca con l'approfittarsene

                                cmq vi và di parlare, del vostro processo di guarigione? com'è stato, tempi modi, etc?
                                se ne approfittano a volte...è vero....ma preferisco fare il bene e passare x buona e forte, che per una che piagnucola dalla mattina alla sera!!!!

                                Guarigione....la mia non è ancora totale...ripeto, ho delle ricadute ma mi sento molto meglio. ho ancora paura del cibo a volte....è ancora un nemico ma ci lavoro su....i miei "pasti liberi" sono piuttosto controllati xchè la paura delle switch off c'è ancora. Ma devo dire che, grazie ad una persona, sto cercando di essere meno compulsiva, di controllare meno, di pesare meno e tutto questo è un passo avanti x me...meno stress e meno ansia...
                                Cerco di occuparmi di più di me....di sentire le esigenze del mio corpo....
                                non ti so spiegare....so che quando arrivi alla consapevolezza del problema, quando sai da cosa dipende, riesci ad analizzarti più serenamente e a tirare fuori degli espedienti che ti aiutano a scongiurare l'abbuffata...ad esempio io spesso mi dico " Mary...non ti serve a nulla, non punisci Tizio...ti fai male solo tu"....e poi magari me ne vado a correre x scaricarmi...
                                da quando sono in guarigione, a volte mi sogno anche quando mi abbuffavo....non sai che schifo provi a vedermi da fuori....questo sicuramente aiuta...
                                x il resto non ti so dire....ognuno deve plasmarla su se stesso la via di guarigione...posso dirti che "scatta qualcosa" in positivo ad un certo punto....scatta qualcosa come in abbuffata, ma lì è x l'autodistruzione...quando vuoi la guarigione, la felicità viene da se...
                                anche se il percorso è lungo e difficile...
                                Matteo 10:16 "...Ecco, io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque astuti come serpenti e puri come colombe..."

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