Massa E... Appannaggio (per Forza??)

[DESTINO]

allora, premetto che è da circa un mese che ho ricominciato a fare massa dopo aver fato definizione da febbraio ad i primi di agosto! sono alto 1,78 m e pesavo 66 kg ad agosto! ora dopo un mese sto a 67,2! il problema è ke mi vedo più appannato rispetto a prima... e allora com'è che qualcuno qui sul forum dice che si può mettere massa senza ingrassare?? ci deve essere qualcosa ke io non so... magari è sbagliata la mia dieta... per sicurezza la posto... ah mi alleno 3 volte a settimana PETTO-BICIPITI-TRICIPITI GAMBE DORSALI-SPALLE... l'alimentazione è questa

COLAZIONE (ore 10)
250 ml latte scremato + 25 gr whey + 100 gr all brain (se non mi alleno 80 gr)
20 gr noci

PRANZO (ore 13)
150 gr pasta (se non mi alleno 100 gr) + 200 gr carne bianca + 2 cucchiai olio EVO

SPUNTINO (ore 16.30)
4 fette wasa + 80 gr prosciutto crudo o 100 gr tonno al naturale

POST WO (ore 19.15)
30 gr whey + 40 gr vitargo + 10 glutammina

CENA( ore 20.30 se mi alleno, 20 se non mi alleno)
250 gr carne bianca + 6 fette wasa (se mi alleno) , 4 fette wasa (se non mi alleno)

PRE NANNA (ore 00.00 se mi alleno, 23.30 se non mi alleno)
250 ml yogurt magro 0%

che ne dite?? forse c'è qualcosa di sbagliato?? cmq sia non è ke sono ingrassato, però noto che gli addominali sono un pò appannati... per il resto in questo mese ho già notato miglioramenti a livello di spalle, braccia e gambe ed è lì che sto puntando!

[DESTINO]

ah dimenticavo, sono sui 2,5 gr di proteine per kg di peso corporeo circa... tranne nei giorni di allenamento che metto il pasto proteico + carbo (dal vitargo) dopo l'allenamento

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allora, premetto che è da circa un mese che ho ricominciato a fare massa dopo aver fato definizione da febbraio ad i primi di agosto! sono alto 1,78 m e pesavo 66 kg ad agosto! ora dopo un mese sto a 67,2! il problema è ke mi vedo più appannato rispetto a prima... e allora com'è che qualcuno qui sul forum dice che si può mettere massa senza ingrassare?? ci deve essere qualcosa ke io non so... magari è sbagliata la mia dieta... per sicurezza la posto... ah mi alleno 3 volte a settimana PETTO-BICIPITI-TRICIPITI GAMBE DORSALI-SPALLE... l'alimentazione è questa

COLAZIONE (ore 10)
250 ml latte scremato + 25 gr whey + 100 gr all brain (se non mi alleno 80 gr)
20 gr noci

PRANZO (ore 13)
150 gr pasta 120 (se non mi alleno 100 gr 80-90) + 200 gr carne bianca 130gr + 2 cucchiai olio EVO

SPUNTINO (ore 16.30) quando non ti alleni aggiungi 10-15gr di frutta secca
4 fette wasa + 80 gr prosciutto crudo o 100 gr tonno al naturale

POST WO (ore 19.15)
30 gr whey + 40 gr vitargo + 10 glutammina

CENA( ore 20.30 se mi alleno, 20 se non mi alleno)
250 gr carne bianca 130gr + 6 fette wasa (se mi alleno) , 4 fette wasa (se non mi alleno)

PRE NANNA (ore 00.00 se mi alleno, 23.30 se non mi alleno)
250 ml yogurt magro 0% fai 150gr total fage + 10-15gr di frutta secca oppure 150gr di fiocchi di latte

che ne dite?? forse c'è qualcosa di sbagliato?? cmq sia non è ke sono ingrassato, però noto che gli addominali sono un pò appannati... per il resto in questo mese ho già notato miglioramenti a livello di spalle, braccia e gambe ed è lì che sto puntando!

Per mettere massa si aumenta anche di grasso...Quindi non preocc, non si può dimagrire mettendo massa

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mmm con 130 gr di carne a pranzo e la stessa cosa a cena muoio di fame!! considera che sono esattamente a 2,4 gr proteine al giorno quando non mi alleno e 2,8 quando mi alleno!

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Mettere massa senza ingrassare è utopistico come definirsi senza perdere massa magra

[DESTINO]

beh ma leggendo qui e là ho letto che non sempre è impossibile no?

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beh ma leggendo qui e là ho letto che non sempre è impossibile no?

Se stai in massa da qui a giugno 2008 stai pur certo che ingrasserai un po', mentre se alternerai periodi di massa a periodi di definizione raggiungereai una via di mezzo, ma quando sei in massa come fai a non aumentare la BF? Significa mettere solo massa magra, il che è impossibile. Io fossi in te non mi preoccuperei di queste sottigliezze, se eri partito a fare massa da una BF bassa, rapidamente riuscirai a tornare alla BF a cui eri, il grasso nuovo, si sa, è + facile da metabolizzare...

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Se sei agli inizi inizi, puoi "toglier grasso e metter massa"...In effetti, il grasso magari rimane lo stesso o aumenta pochino, i muscoli aumentano di molto, e quindi la BF scende. Ma dopo tanti anni di all penso sia più difficile, perché è più difficile metter muscolo rapidamente...

Per quanto riguarda le prote, per me sono suff...ma se proprio vuoi aumentare fai 150-170gr. Imho son troppe, xò come sempre...sperimentare!!

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Facciamo 2 conti assieme, ti metti in massa, diciamo a 380kcal in + della tua TDEE (poniamola a 2400kcal), queste 380kcal facciamo che si trasformino "tutte" così: 200kcal in muscolo (proteine) e 180kcal in grasso (grassi), per semplificare le cose, avresti quindi un guadagno in gr di 50gr di massa magra (200 / 4) e 20gr di massa grassa (180 / 9), moltiplichiamo il tutto per 10 mesi (300 giorni), avremmo quindi un guadagno di 50x300 = 15000gr nella massa magra e 20x300 = 6000gr nella massa grassa, guadagni quindi 15kg di muscoli e 6kg di grasso. A questo punto ti metti in definizione con una bella PSMF da 870kcal, ossia 15300kcal in meno della tua TDEE, per cui giornalmente il tuo corpo richiederebbe 1530kcal che dovrà recuperare dal grasso, dato che la PSMF funziona in questo modo, per cui tutti i giorni si mangerà (1530 / 9) 170gr di grasso, consideriamo una sola ricarica a settimana in cui raggiungi il tuo TDEE quindi per quel giorno non perdi nulla, in una settimana invece perderesti (170 x 6) 1020gr di grasso, per cui in "sole" 6 settimane di definizione sarai come prima...
Ok, qualcuno potrebbe sollevare qualche appunto sul fatto che la PSMF mangi anche una % di massa magra (vero), che non si può sostenere x troppo tempo (6 settimane sono troppe), ma il calcolo era solo per rendere l'idea, di contro tuttavia credo di essere anche stato abbastanza largo anche sull'accumulo del grasso (quasi il 50%), perchè dovrebbe essere di meno.
Spero che abbia chiarito le idee sul fatto che mettere grasso in massa non è così brutto considerando i risultati finali...

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Facciamo 2 conti assieme, ti metti in massa, diciamo a 380kcal in + della tua TDEE (poniamola a 2400kcal), queste 380kcal facciamo che si trasformino "tutte" così: 200kcal in muscolo (proteine) e 180kcal in grasso (grassi), per semplificare le cose, avresti quindi un guadagno in gr di 50gr di massa magra (200 / 4) e 20gr di massa grassa (180 / 9), moltiplichiamo il tutto per 10 mesi (300 giorni), avremmo quindi un guadagno di 50x300 = 15000gr nella massa magra e 20x300 = 6000gr nella massa grassa, guadagni quindi 15kg di muscoli e 6kg di grasso. A questo punto ti metti in definizione con una bella PSMF da 870kcal, ossia 15300kcal in meno della tua TDEE, per cui giornalmente il tuo corpo richiederebbe 1530kcal che dovrà recuperare dal grasso, dato che la PSMF funziona in questo modo, per cui tutti i giorni si mangerà (1530 / 9) 170gr di grasso, consideriamo una sola ricarica a settimana in cui raggiungi il tuo TDEE quindi per quel giorno non perdi nulla, in una settimana invece perderesti (170 x 6) 1020gr di grasso, per cui in "sole" 6 settimane di definizione sarai come prima...
Ok, qualcuno potrebbe sollevare qualche appunto sul fatto che la PSMF mangi anche una % di massa magra (vero), che non si può sostenere x troppo tempo (6 settimane sono troppe), ma il calcolo era solo per rendere l'idea, di contro tuttavia credo di essere anche stato abbastanza largo anche sull'accumulo del grasso (quasi il 50%), perchè dovrebbe essere di meno.
Spero che abbia chiarito le idee sul fatto che mettere grasso in massa non è così brutto considerando i risultati finali...

belli i calcoli però rendiamoci conto che il corpo non funziona a numeri...può capitare (stress, stanchezza ecc.) di accumulare tanto grasso anche se si stanno facendo le cose giuste.
Ad ogni modo, come discorso generale, è vero: prendere del grasso non è poi così drammatico, considerando che i periodi di def servono proprio per togliere quello che si è accumulato in massa!!

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belli i calcoli però rendiamoci conto che il corpo non funziona a numeri...può capitare (stress, stanchezza ecc.) di accumulare tanto grasso anche se si stanno facendo le cose giuste.
Ad ogni modo, come discorso generale, è vero: prendere del grasso non è poi così drammatico, considerando che i periodi di def servono proprio per togliere quello che si è accumulato in massa!!

Sì, quoto, la mia è una trattazione puramente matematica, non ho tenuto conto dell'aumento graduale della massa magra e del conseguente aumento della TDEE, quindi ritoccatine varie da fare, però in linea di massima era per far capire che fare massa è un paradiso per 10 mesi all'anno, mentre il purgatorio dura solo 1 mese e 1/2

[DESTINO]

ammazza! io ho fatto una definizione durata esattamente 6 mesi a 2100 calorie circa! ho perso 10 kg ma del BB non avevo più niente! sembravo più un atleta! come è possibile arrivare ai livelli di persone che vedo qui con una definizione molto molto molto bella in solo un mese e mezzo, mettiamo anche 2?? sai, io non sono proprio un esperto quindi non saprei proprio come farmi una dieta per definirmi!! cmq shift secondo te la mia dieta va bene?

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ammazza! io ho fatto una definizione durata esattamente 6 mesi a 2100 calorie circa! ho perso 10 kg ma del BB non avevo più niente! sembravo più un atleta! come è possibile arrivare ai livelli di persone che vedo qui con una definizione molto molto molto bella in solo un mese e mezzo, mettiamo anche 2?? sai, io non sono proprio un esperto quindi non saprei proprio come farmi una dieta per definirmi!! cmq shift secondo te la mia dieta va bene?

Non devi sfondarti a mangiare in massa...se arrivi ad una massimo del 12-13% di bf, in 2 mesi puoi arrivare all'8-9%.

Definizione che dura 6mesi si chiama dimagrimento

[DESTINO]

eh in effetti sì consideranche che sono andato da una dietologa... però cioè io stavo ad una bf di 13 circa! quindi alla fine c'ho messo il tempo che c'ho messo xkè l'ho fatta a 2100 kcal secondo me! però cioè non mi sembra di mangiare troppo come sto mangiando ora! considerando che rispetto alla dieta ke facevo per definirmi ho aumentato di poco! boh poi l'ho detto, non sono un esperto quindi contradditemi pure che ho solo da imparare dagli altri qui!

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ammazza! io ho fatto una definizione durata esattamente 6 mesi a 2100 calorie circa! ho perso 10 kg ma del BB non avevo più niente! sembravo più un atleta! come è possibile arrivare ai livelli di persone che vedo qui con una definizione molto molto molto bella in solo un mese e mezzo, mettiamo anche 2?? sai, io non sono proprio un esperto quindi non saprei proprio come farmi una dieta per definirmi!! cmq shift secondo te la mia dieta va bene?

Le correzoini fatte da Spot sarebbero come le mie

Non devi sfondarti a mangiare in massa...se arrivi ad una massimo del 12-13% di bf, in 2 mesi puoi arrivare all'8-9%.

Definizione che dura 6mesi si chiama dimagrimento

Esatto...una definizione di 6 mesi è dimagrimento!