Sbaglio?

[phoenixxx]

come spiegavo qui le mie vicissitudini http://www.bodyweb.it/forums/showthread.php?t=128886
sto in low carb perenne. mangio parecchia carne magra durante la giornata (6 pasti in genere), verdura ed olio a crudo quanto basta, frutta secca una ventina di grammi al giorno se non di più ed ogni tanto un pezzo di grana. prendo inoltre 4-5 pasticche di CLA al giorno(acido linoleico coniugato -olio di girasole in pratica) ed ho ridotto al minimo il consumo di grassi. in un anno in questo modo, tra alimentazione ed integrazione ho perso 20 chili ed ho messo un discreto fisico.
leggendo nella sezione e su altri siti specializzati, l'ideale sarebbe in diete low carb, l'assunzione di grassi (non so appunto le quantità giornaliere) per far si che l'organismo, non avendo a disposizione la benzina (carboidrati), sia costretto ad usare il metano (grasso). appunto la dieta chetogenica. io però ho sempre pensato che non dandogli carbo e neanche grassi in abbondanza, prendesse l'energia necessaria proprio dal grasso accumulato. questo credo sia successo nel mio caso. 20 chili di ciccia non ci son più ed ho messo anche una generosa massa magra.
sbaglio ad assumere pochi grassi? come sto nutrendo il mio corpo? mi vien da pensare al catabolismo muscolare ma lo escludo perchè dall'analisi plicometrica mi si è pure alzato avendo messo discrete forme muscolari.
dove sbaglio? è corretta una low carb con pochissimi grassi?

[Dark_Lord]

grammature e kcal ?? ricariche?? dati ?? se mi dici qualcosa magari ti do' na mano

[pinobit]

come spiegavo qui le mie vicissitudini http://www.bodyweb.it/forums/showthread.php?t=128886
sto in low carb perenne. mangio parecchia carne magra durante la giornata (6 pasti in genere), verdura ed olio a crudo quanto basta, frutta secca una ventina di grammi al giorno se non di più ed ogni tanto un pezzo di grana. prendo inoltre 4-5 pasticche di CLA al giorno(acido linoleico coniugato -olio di girasole in pratica) ed ho ridotto al minimo il consumo di grassi. in un anno in questo modo, tra alimentazione ed integrazione ho perso 20 chili ed ho messo un discreto fisico.
leggendo nella sezione e su altri siti specializzati, l'ideale sarebbe in diete low carb, l'assunzione di grassi (non so appunto le quantità giornaliere) per far si che l'organismo, non avendo a disposizione la benzina (carboidrati), sia costretto ad usare il metano (grasso). appunto la dieta chetogenica. io però ho sempre pensato che non dandogli carbo e neanche grassi in abbondanza, prendesse l'energia necessaria proprio dal grasso accumulato. questo credo sia successo nel mio caso. 20 chili di ciccia non ci son più ed ho messo anche una generosa massa magra.
sbaglio ad assumere pochi grassi? come sto nutrendo il mio corpo? mi vien da pensare al catabolismo muscolare ma lo escludo perchè dall'analisi plicometrica mi si è pure alzato avendo messo discrete forme muscolari.
dove sbaglio? è corretta una low carb con pochissimi grassi?

Allora la risposta che ti aspetti non te la può dare nessuno, certamente molti si trovano bene con approcci low carb-low fat-high pro... io l'ho provato e non ho riscontrato nessuna differenza con approcci low carb tradizionali, quindi per evitare l'eccessivo "squilibrio" ormonale propendo più per quest'ultimi... c'è chi come misterblack utilizza sempre quest'approccio e si trova benissimo...
La cosa è come al solito altamente soggettiva, se ottieni e continui ad ottenere risultati procedi per questa strada... anche se ancora non ho capito bene cosa intendi per low fat... Perchè io intendo < 30 gr. fat die... tu?

[phoenixxx]

Allora la risposta che ti aspetti non te la può dare nessuno, certamente molti si trovano bene con approcci low carb-low fat-high pro... io l'ho provato e non ho riscontrato nessuna differenza con approcci low carb tradizionali, quindi per evitare l'eccessivo "squilibrio" ormonale propendo più per quest'ultimi... c'è chi come misterblack utilizza sempre quest'approccio e si trova benissimo...
La cosa è come al solito altamente soggettiva, se ottieni e continui ad ottenere risultati procedi per questa strada... anche se ancora non ho capito bene cosa intendi per low fat... Perchè io intendo < 30 gr. fat die... tu?

il mio problema sono i carboidrati. li guardo mi ingrasso.
il mio approccio in questo anno, in cui ho ottenuto degli ottimi risultati, è sempre stato quello di ridurli al minimo, contenere i grassi ed alzare enormemente la quota di pro rispetto a cho e fat. risultato? 20 chili in meno ed aumento notevole di massa magra. diciamo che mi son costruito un discreto fisico con belle masse nei punti giusti, anche se per via della mia pellaccia spessa, la definizione non è ai massimi livelli con tutto che sto all'11% di bf.
mi sono reso conto leggendo in giro che nelle diete low carb, il contenuto di grassi è comunque presente in discrete quote. io invece ho sempre cercato di eliminarli quasi del tutto. sicuramente mi ha giovato all'inizio dove avendo grandi scorte, non ne avevo bisogno di assumerne altri. ma ora che la mia dieta low carb è talmente low-low-low per cercare di eliminare gli ultimi rimasugli di grasso sottocutaneo, essendo anche in fase di definizione, mi sorge il dubbio che questa non abbia più senso e che sia sbagliata perchè si avvicina di più ad una cheto con dosi di grassi forse dimezzate. cioè nè carne e nè pesce. come suol dirsi alla cazz de can.
la mia domanda è: per uno come me che pesa 69/70 kg, alto 172cm, con una bf dell'11% circa, con una buona massa muscolare e qualche rimasuglio di grasso da levare per poter scendere sotto il 10% di bf, quello che sto facendo ora è sbagliato?
mangio 30 gr di cho la mattina e stop per tutta la giornata. 6 spuntini, solita dieta proteica:
- mattina latte 200cl e 30 gr di cornflakes + 30 gr di pro whey
- metà mattina un etto di bresaola o tacchino o scatoletta di manzotin o 30 gr di pro
- pranzo un paio d'etti di petto di pollo o carne bianca in generale cotta alla griglia più verdure lessate, un pò di olio a crudo, una decina di gherigli di noccioline americane, 2 pasticche di CLA
- pomeriggio come metà mattina
- cena più o meno come il pranzo
- pre nanna pro della caseina

che cavolo di dieta sto facendo? low carb? low fat?mezza cheto mista loooooooo-low carb.
help

[Dark_Lord]

http://www.bodyweb.it/forums/showthread.php?t=124330

questo post. la bibbia e' pronta

[phoenixxx]

http://www.bodyweb.it/forums/showthread.php?t=124330

questo post. la bibbia e' pronta

arghgh mi so perso con tutte quell sigle . mi devo mette a studià

[Dark_Lord]

arghgh mi so perso con tutte quell sigle . mi devo mette a studià

dubbi?? son qua!!!

[pinobit]

il mio problema sono i carboidrati. li guardo mi ingrasso.
il mio approccio in questo anno, in cui ho ottenuto degli ottimi risultati, è sempre stato quello di ridurli al minimo, contenere i grassi ed alzare enormemente la quota di pro rispetto a cho e fat. risultato? 20 chili in meno ed aumento notevole di massa magra. diciamo che mi son costruito un discreto fisico con belle masse nei punti giusti, anche se per via della mia pellaccia spessa, la definizione non è ai massimi livelli con tutto che sto all'11% di bf.
mi sono reso conto leggendo in giro che nelle diete low carb, il contenuto di grassi è comunque presente in discrete quote. io invece ho sempre cercato di eliminarli quasi del tutto. sicuramente mi ha giovato all'inizio dove avendo grandi scorte, non ne avevo bisogno di assumerne altri. ma ora che la mia dieta low carb è talmente low-low-low per cercare di eliminare gli ultimi rimasugli di grasso sottocutaneo, essendo anche in fase di definizione, mi sorge il dubbio che questa non abbia più senso e che sia sbagliata perchè si avvicina di più ad una cheto con dosi di grassi forse dimezzate. cioè nè carne e nè pesce. come suol dirsi alla cazz de can.
la mia domanda è: per uno come me che pesa 69/70 kg, alto 172cm, con una bf dell'11% circa, con una buona massa muscolare e qualche rimasuglio di grasso da levare per poter scendere sotto il 10% di bf, quello che sto facendo ora è sbagliato?
mangio 30 gr di cho la mattina e stop per tutta la giornata. 6 spuntini, solita dieta proteica:
- mattina latte 200cl e 30 gr di cornflakes + 30 gr di pro whey
- metà mattina un etto di bresaola o tacchino o scatoletta di manzotin o 30 gr di pro
- pranzo un paio d'etti di petto di pollo o carne bianca in generale cotta alla griglia più verdure lessate, un pò di olio a crudo, una decina di gherigli di noccioline americane, 2 pasticche di CLA
- pomeriggio come metà mattina
- cena più o meno come il pranzo
- pre nanna pro della caseina

che cavolo di dieta sto facendo? low carb? low fat?mezza cheto mista loooooooo-low carb.
help

Ok diciamo che noto un pò di confusione nella tua testa... ad okkio e croce non sei proprio in low fat... cmq
Vuoi scendere sotto il 10% ? Ci sono essenzialmente due tipi di approccio...
1) Utilizzi una strategia estrema per 6-8 week comprendente psmf cercardi di minimizzare le perdite di massa magra che ci saranno comunque...
2) Utilizzi una lenta Body Recomposition per almeno 3 mesi fatta con i crismi...
In entrambi i casi non aspettarti miracoli se già quest'anno hai ottenuto molto... viceversa se sei in stallo entrambe le strategie potrebbero rivelarsi vincenti... tutto dipende da quanto sei disposto a sacrificare e sacrificarti...

[Dark_Lord]

Ok diciamo che noto un pò di confusione nella tua testa... ad okkio e croce non sei proprio in low fat... cmq
Vuoi scendere sotto il 10% ? Ci sono essenzialmente due tipi di approccio...
1) Utilizzi una strategia estrema per 6-8 week comprendente psmf cercardi di minimizzare le perdite di massa magra che ci saranno comunque...
2) Utilizzi una lenta Body Recomposition per almeno 3 mesi fatta con i crismi...
In entrambi i casi non aspettarti miracoli se già quest'anno hai ottenuto molto... viceversa se sei in stallo entrambe le strategie potrebbero rivelarsi vincenti... tutto dipende da quanto sei disposto a sacrificare e sacrificarti...

quoto

[phoenixxx]

Ok diciamo che noto un pò di confusione nella tua testa... ad okkio e croce non sei proprio in low fat... cmq
Vuoi scendere sotto il 10% ? Ci sono essenzialmente due tipi di approccio...
1) Utilizzi una strategia estrema per 6-8 week comprendente psmf cercardi di minimizzare le perdite di massa magra che ci saranno comunque...
2) Utilizzi una lenta Body Recomposition per almeno 3 mesi fatta con i crismi...
In entrambi i casi non aspettarti miracoli se già quest'anno hai ottenuto molto... viceversa se sei in stallo entrambe le strategie potrebbero rivelarsi vincenti... tutto dipende da quanto sei disposto a sacrificare e sacrificarti...

in effetti quella che ho fatto in questo anno, e che ha funzionato, è stata una dieata compromesso, mista. pochi carbo, pochi grassi e molte pro.diciamo che i primi 15 chili li ho buttati giù così assumendo anche integratori "dimagranti"(CLA, R-ALA, ALC, termogenici).
in questi ultimi 4 mesi ho levato il più difficile 4/5 chili "puliti" mantenendo, anzi aumentando anche massa magra. sono stati molto difficili perchè ho abbassato notevolmente la quota di cho, i grassi sempre contenuti assunti a crudo come l'olio e qualche frutta secca (ma non so quantizzare sinceramente i grammi), le solite pro e facendo il sabato e la domenica una mezza ricarica, mezza perchè ho sempre paura che quei cho assunti mi vadano in ciccia anche se in teoria non è così perchè vado a ricaricare di glicogeno fegato.
ma ora forse sono in stallo. non so se riuscirò a scendere ancora. forse perchè sto facendo una dieta, che a questo livello, deve essere più da cesello e meno grossolana. in finale ho sempre limitato i cho e i grassi, ma mi sono accorto che alla fine i grassi andrebbero assunti in dosi maggiori se non do carburante (cho) all'organismo.
quindi ora non so che fare. cheto? loooww carb? bho

[phoenixxx]

la dieta psmf sarebbe la chetogenica?

[pinobit]

la dieta psmf sarebbe la chetogenica?

No, protein spare modified fast...
ovvero 2-2.2 gr. pro x kg di lbm + 6 gr. O3 in tutto...
da biafra...
1-2 refeed di carbo weekly di circa 5-8 ore fatte con i controcazzi...
E' una dieta terribilmente estrema e non sostenibile da tutti, sia per una questione mentale che fisiologica...

[pinobit]

in effetti quella che ho fatto in questo anno, e che ha funzionato, è stata una dieata compromesso, mista. pochi carbo, pochi grassi e molte pro.diciamo che i primi 15 chili li ho buttati giù così assumendo anche integratori "dimagranti"(CLA, R-ALA, ALC, termogenici).
in questi ultimi 4 mesi ho levato il più difficile 4/5 chili "puliti" mantenendo, anzi aumentando anche massa magra. sono stati molto difficili perchè ho abbassato notevolmente la quota di cho, i grassi sempre contenuti assunti a crudo come l'olio e qualche frutta secca (ma non so quantizzare sinceramente i grammi), le solite pro e facendo il sabato e la domenica una mezza ricarica, mezza perchè ho sempre paura che quei cho assunti mi vadano in ciccia anche se in teoria non è così perchè vado a ricaricare di glicogeno fegato.
ma ora forse sono in stallo. non so se riuscirò a scendere ancora. forse perchè sto facendo una dieta, che a questo livello, deve essere più da cesello e meno grossolana. in finale ho sempre limitato i cho e i grassi, ma mi sono accorto che alla fine i grassi andrebbero assunti in dosi maggiori se non do carburante (cho) all'organismo.
quindi ora non so che fare. cheto? loooww carb? bho

Facciamo una cosa...
Riassumi in questo post, in modo schematico i tuoi dati attuali, la tua alimentazione tipo e troviamo insieme una strategia...

[phoenixxx]

Facciamo una cosa...
Riassumi in questo post, in modo schematico i tuoi dati attuali, la tua alimentazione tipo e troviamo insieme una strategia...

ok aspetta che racimolo tutto. anche le plicometrie di 4 e 2 mesi fa.

[phoenixxx]

intanto metto le plicometrie

3/4/2007
peso 74 kg, bf 12.67%, muscolo su massa magra 55,22%




19/06/2007
peso 71 kg, bf 12.32%, muscolo su massa magra 56.24%





attualmente peso 69/70 kg, il bf non lo so, ma calcolando che ho levato altri 2 chili da giugno magari sono arrivato all'11%.

ti posto l'alimentazione e poi anche l'integrazione.

- mattina latte 200cl e 30 gr di cornflakes + 30 gr di pro whey
- metà mattina un etto di bresaola o tacchino o scatoletta di manzotin o 30 gr di pro
- pranzo un paio d'etti di petto di pollo o carne bianca in generale cotta alla griglia più verdure lessate, un pò di olio a crudo, una decina di gherigli di noccioline americane, 2 pasticche di CLA
- pomeriggio come metà mattina
- cena più o meno come il pranzo
- pre nanna pro della caseina

integrazione.

RISVEGLIO
30 gr di proteine isolate del siero del latte
MEZZ'ORA DOPO IL RISVEGLIO
5 gr di glutammina peptidica + 4 cps di AE2+4 cps di CEO (che non prendo il giorno di WO perchè prese nel pre e post WO)
COLAZIONE
complesso multivitaminico-minerale
2 ORE DOPO COLAZIONE
a stomaco vuoto 1.2 gr di ALC (2 capsule di IDS) + 1 capsula di termogenico (300 mg caffeina)
UN'ORA PRIMA DI PRANZO
500 mg di calcio
PRANZO
2 CLA, 200 di ALA
2 ORE DOPO PRANZO
se è il giorno in cui non mi alleno
a stomaco vuoto 1,2 gr di ALC (2 capsule di IDS) + 1 capsula di termogenico (300 mg caffeina), 4 cps di AE2+4 cps di CEO (quando mi alleno non le prendo perchè le assumo prima del WO)
20 MINUTI PRIMA DEL WO
1,2 gr di ALC (2 capsule di IDS da 600 mg) + 1 capsula di termogenico (300 mg caffeina), 4 cps di AE2+4 cps di CEO , 5 gr di glutammina peptidica
POCO PRIMA DEL WO
5 gr di BCAA
SUBITO DOPO IL WO
5 gr di glutammina peptidica, 5 gr di BCAA esterificati, 4 cps di AE2+4 cps di CEO
30 MINUTI DOPO IL WO
30 gr di proteine whey del siero del latte con un pò di miele
CENA
2 CLA, 200mg di ALA che non prendo nel giorno di WO
30 MINUTI PRIMA DI DORMIRE
30 gr di proteine della caseina con 10 gr di glutammina peptidica




serve altro? il numero dei peli sul braccio?