giorgio calabrese è contro di noi

[viandante]

Noto con dispiacere che il mio intervento è passato proprio inosservato. Cari eccio e barney, leggete prima di parlare.

La Fao (eccoti dati sicuri eccio) consiglia 1 gr di pro per peso corporeo, cercatelo e vedi.

Calabrese dice 80 carbi, 10 pro e 10 grassi, giusto??

Allora, un individuo maschio medio dovrebbe consumare circa 2000 kcal (ti trovi con questo eccio?). Sono 400 gr cho, 25 gr grassi, 50 gr di pro. Ora, un individuo medio peserà sugli 80 kg (ti trovi con questo eccio?). Eccoti la cazzata di calabrese, 30 gr sotto una media MINIMA stimata dalla fao. E punto su questo, spero nessuno di voi si sogni di mettere in discussione quello che dice la fao. E nemmeno voglio accennare a quei miseri 25 gr di grassi.
Eccio l'hai proprio sparata grossa dicendo che quello di calabrese è un consumo medio, un consumo medio si aggira sul 60/25/15. Non ho le statistiche, ma è la cosa piú sensata credimi.

E pure te barney, ma quante ne hai dette. Se il ragazzo di cui parli, a cui viene consigliata la famosa dieta, è un idiota e non si informa, nella sua vita l'eccesso di pro è il problema meno preoccupante che avrá. Qui sempre si consiglia tra 1 e 2 gr per i neofiti (e credo anche per molti professionisti), questa quantità non è ne assurda ne squilibrata (oppure fa una cosa, manda una lettera alla fao).

[viandante]

Sto veramente fin sopra i capelli di questa storia della dieta mediterranea, dell'idea che la cucina italiana è la migliore al mondo (che è la stessa idea che aveva hitler della razza ariana), delle nonne/mamme/zie/prozie e varie che riempiono i piatti fino a farli traboccare di pasta, che fanno pasta a cena e a pranzo, che preferiscono vedere una bella panzella ai propri cari perchè, a loro dire, un pó di grasso è sano.
Mio fratello è venuto a visitarmi in spagna, è ingrassato un casino in un anno, sono 3 o 4 anni che sta mettendo grasso, non fa niente, non fa sport, mangia un sacco di pane, pasta, condimenti vari, schifezze e tanta, ma dico tanta, buona cucina casareccia. Non solo troppi carbo, ma troppe calorie in generale, mal distribuite, e sapete? Nemmeno si preoccupa, perchè il contesto (telegiornali, nutrizionisti del *****, CALABRESE and friends) gli dice che non è grave, che il sovrappeso è una cosa normale, accettabile, che noi sportivi siamo una banda di masochisti.
Ok, magari il BB puó sovraccaricare i reni, ma quante cose ti rovina una dieta del ***** e nn fare nessuno sport? Dite che le nostre diete sono dannose, magari lo sono, ma veramente pensate che la dieta media sia una dieta normale? Io penso sia tra le piú dannose. Tra l'altro è assurda e non etica (nel BB e nello sport in generale si mangia per un motivo, ma nella dieta media mangi per il semplice gusto), con gente che muore di fame e noi altri ad ingozzarci fino a scoppiare perchè abbiam paura di seguire un regime piú efficiente. Ma dove siamo? Nel mondo dove tutto si fa al contrario?

[eccio]

Noto con dispiacere che il mio intervento è passato proprio inosservato. Cari eccio e barney, leggete prima di parlare.

La Fao (eccoti dati sicuri eccio) consiglia 1 gr di pro per peso corporeo, cercatelo e vedi.

Calabrese dice 80 carbi, 10 pro e 10 grassi, giusto??

Allora, un individuo maschio medio dovrebbe consumare circa 2000 kcal (ti trovi con questo eccio?). Sono 400 gr cho, 25 gr grassi, 50 gr di pro. Ora, un individuo medio peserà sugli 80 kg (ti trovi con questo eccio?). Eccoti la cazzata di calabrese, 30 gr sotto una media MINIMA stimata dalla fao. E punto su questo, spero nessuno di voi si sogni di mettere in discussione quello che dice la fao. E nemmeno voglio accennare a quei miseri 25 gr di grassi.
Eccio l'hai proprio sparata grossa dicendo che quello di calabrese è un consumo medio, un consumo medio si aggira sul 60/25/15. Non ho le statistiche, ma è la cosa piú sensata credimi.

E pure te barney, ma quante ne hai dette. Se il ragazzo di cui parli, a cui viene consigliata la famosa dieta, è un idiota e non si informa, nella sua vita l'eccesso di pro è il problema meno preoccupante che avrá. Qui sempre si consiglia tra 1 e 2 gr per i neofiti (e credo anche per molti professionisti), questa quantità non è ne assurda ne squilibrata (oppure fa una cosa, manda una lettera alla fao).

Il tuo intervento sarà passato inosservato, ma tu non hai letto quello che ho scritto.
Io ho sottolineato di non aver letto il libro di Calabrese e non ho dato un solo numero perchè non ho l'autorità e le conoscenze per farlo e perchè non era quello lo scopo del mio intervento.
La quantità di 1 o 1,5g di proteine pro die per kg di peso corporeo mi sembra ragionevole (io non posso dire nulla di più che "ragionevole"), ma mi sembra che spesso qui in giro venga abbondantemente superata a furia di integratori; io non considero negativa una tale condotta alimentare nel caso in cui si sia opportunamente consigliati e si sia coscienti effettivamente delle sue possibili (diciamo eventuali che sennò qua qualcuno torna a linciarmi) implicazioni.
Il mio giudizio negativo è per quelle diete consigliate senza "analizzare" il soggetto richiedente e i suoi obiettivi.

Tutto qua: nessun giudizio, nessuna sentenza e soprattutto NESSUN NUMERO.

[ma_75]

Sto veramente fin sopra i capelli di questa storia della dieta mediterranea, dell'idea che la cucina italiana è la migliore al mondo (che è la stessa idea che aveva hitler della razza ariana), delle nonne/mamme/zie/prozie e varie che riempiono i piatti fino a farli traboccare di pasta, che fanno pasta a cena e a pranzo, che preferiscono vedere una bella panzella ai propri cari perchè, a loro dire, un pó di grasso è sano.
Mio fratello è venuto a visitarmi in spagna, è ingrassato un casino in un anno, sono 3 o 4 anni che sta mettendo grasso, non fa niente, non fa sport, mangia un sacco di pane, pasta, condimenti vari, schifezze e tanta, ma dico tanta, buona cucina casareccia. Non solo troppi carbo, ma troppe calorie in generale, mal distribuite, e sapete? Nemmeno si preoccupa, perchè il contesto (telegiornali, nutrizionisti del *****, CALABRESE and friends) gli dice che non è grave, che il sovrappeso è una cosa normale, accettabile, che noi sportivi siamo una banda di masochisti.
Ok, magari il BB puó sovraccaricare i reni, ma quante cose ti rovina una dieta del ***** e nn fare nessuno sport? Dite che le nostre diete sono dannose, magari lo sono, ma veramente pensate che la dieta media sia una dieta normale? Io penso sia tra le piú dannose. Tra l'altro è assurda e non etica (nel BB e nello sport in generale si mangia per un motivo, ma nella dieta media mangi per il semplice gusto), con gente che muore di fame e noi altri ad ingozzarci fino a scoppiare perchè abbiam paura di seguire un regime piú efficiente. Ma dove siamo? Nel mondo dove tutto si fa al contrario?

Perfetto; hai fatto l'identikit dell'italiano tipo. Già spingono verso condotte alimentari di quel tipo, mamme, nonne e zie assortite, come nella migliore tradizione della famiglia italica, oggi, poi, si aggiunge anche la televisione con le sue campagne(quanto innocenti? quanto pilotate? vogliamo pensare anche a questo?) a remare nella stessa direzione.
Chi segue uno stile di vita e di alimentazione diverso da quello italico (non lo chiamo mediterraneo per correttezza) costituisce una nicchia, molto minoritaria, e come tale guardata con sospetto.
La soluzione che consiglio è semplice, leggere, documentarsi, studiare e sbattere in faccia ai Calabrese vari, dati e numeri.

[alex87alex]

L'esagerazione è un male in tutte le parti... La dieta mediterranea estremizzata dalle nostre mamme-nonne è deleteria, ma ricordiamoci che se in Italia si mangia male, quando andiamo a Londra (ad esempio) che dobbiamo dire?! Mangiano panini del mc, patatine fritte, bevande zuccherate (tanto che l'acqua costa di + della coca) ecc..

Secondo me quando si dice che la dieta mediterranea è la migliore al mondo è xchè predilige cibi poco raffinati, condimenti con olio ev, verdura a volontà e frutta, e nn xchè si fa grande uso di pasta e pane. (questo è ciò che penso io di questa dieta e siete liberissimi di contraddirmi )

[dij]

ma_75 e viandante avete colto nel segno.

dieta davvero dannosa, non adatta a nessun tipo di sportivo o chiunque voglia seguire uno stile di vita salutare.

eppure è cosi: meglio 5-10kg in piu, (anke nei bambini!) ke vederlo bello asciutto e atletico, come il classico bambino ke gioca a calcio o nuota etc etc.
non esiste. è una condanna scritta. sport e alimentazione equilibrata (e anke piacevole/gustosa assolutamente!) fin da piccoli, o nn si recupera piu.

come diceva ma_75. acculturarsi, studiare, verificare, leggere, documentarsi.

perche in nessuna scuola (ke nn sia quella x diventare dietologo) insegnano la cultura alimentare....
e di questi tempi credo sia piu importante dell italiano!!...

[viandante]

L'esagerazione è un male in tutte le parti... La dieta mediterranea estremizzata dalle nostre mamme-nonne è deleteria, ma ricordiamoci che se in Italia si mangia male, quando andiamo a Londra (ad esempio) che dobbiamo dire?! Mangiano panini del mc, patatine fritte, bevande zuccherate (tanto che l'acqua costa di + della coca) ecc..

Secondo me quando si dice che la dieta mediterranea è la migliore al mondo è xchè predilige cibi poco raffinati, condimenti con olio ev, verdura a volontà e frutta, e nn xchè si fa grande uso di pasta e pane. (questo è ciò che penso io di questa dieta e siete liberissimi di contraddirmi )

ma per piacere.
Questa è la dieta migliore in una visione prettamente occidentale.
Cibi poco raffinati? Ma tu hai mai mangiato una pastiera? Una cassata? Amo questi cibi, ma non mi sogno di dire che la nostra cucina è la migliore e/o piú salutare al mondo.

[master wallace]

Io seguo quello che dicono i BB, grossi e magri, non quello che dice il prof Calabrese, molliccio e curvo.Punto.

[viandante]

Allora, due sono le cose: o voi non sapete leggere, o io non so scrivere. Non ho dato dettagli tali da ergermi ad esperto di nulla e ho detto di essere ignorante (e ho pure avuto l'accortezza di non dare dell'ignorante a nessuno qui dentro).
Il succo del mio discorso (che nessuno ha colto) era ed è il seguente:
Il prof. Calabrese (lui è nutrizionista, non io, voi non saprei) parla di diete che tengono in efficienza e salute il soggetto medio, che ha un'attività fisica media, che vuole arrivare senza problemi a tarda età.
Il regime alimentare del BB ha tutt'altri scopi e su tali scopi è costruito, ed è ipocrita non ammettere che diverga (parzialmente almeno) dagli scopi più generali di efficienza e salute a lungo termine di un soggetto medio.
Sono regimi alimentari che io stesso ho seguito e ogni tanto finisco per riseguire, ma non pretendo di dire che siano del tutto corretti.

Dorian, voglio ricordarti che non tutto ciò che cura malattie degenerative si adatta a tutti solo perchè in caso di malattie degenerative funziona.
Ti faccio un esempio (mutatis mutandis, che per i non ignoranti vuol dire: cambiato ciò che deve essere cambiato): la famigerata dieta del minestrone è stata inventata per far dimagrire rapidissimamente soggetti in forte sovrappeso che dovevano subire interventi cardiaci; a loro serviva ed era, in quel caso, funzionale allo scopo; in un soggetto normale non è altro che dannosa.

Spero che a questo punto il mio discorso sia chiaro (a me sembrava lo fosse già prima, ma evidentemente non lo era).

Le ho lette le cose che hai scritto. Come puoi vedere ti contraddici da solo.
Non hai dato numeri, ma hai parlato di individuo medio (senza dilungarci in normali e campane gaussiane sappiamo cos'è un individuo medio, no?) e hai fatto una affermazione, come tale sopra ti ho dimostrato che è sbagliata (o mi vuoi dire che calabrese ha ragione e la fao dice cazzate?).

Parli di ragionevolezza, poi fai una asserzione: (la quota di pro) mi sembra che spesso qui in giro venga abbondantemente superata a furia di integratori.
Capiamoci, o fai il "ragionevole" e lo "statistico" sempre, o meglio che lasci stare, non sei l'unico che studia matematica qui. Quindi, se dici che la maggior parte consuma troppe pro... dove stanno i tuoi dati? Ah, si, giusto, hai detto "mi sembra", e che facciamo? A che conclusioni arriviamo se stiamo sempre a dire mi sembra? Ti sembra che? Ma hai dedicato almeno qualche mese a leggere articoli e libri di BB, o tutto ti sembra? Qui stiamo a Socrate e le idee innate.

Tutto qua: nessun giudizio, nessuna sentenza e soprattutto NESSUN NUMERO
Numeri effettivamente non ne hai dati. Ma hai dato giudizi e sentenze con pochissimo fondamento.

[ma_75]

Io seguo quello che dicono i BB, grossi e magri, non quello che dice il prof Calabrese, molliccio e curvo.Punto.

Master

[jeiko]

dai su via che calabrese ne dici un mucchio di stronzate e c'è gente che gli crede ancora mi dispiace solo per questo. Io con diete lette qui sopra ho avuto notevoli risultati in termini di salute ed estetici ovviamente c'è voluto un pò ad adattarle alle mie esigenze.
Calabrese l'ultima volta a porta a porta litigò con un medico che diceva che la dieta mediterranea non era buona troppi carbo e poche proteine che hanno una funzione plastica e, in misura minore, una funzione energetica.

[richard]

...però se mi parli di funzioni di trasferimento di venerdì pomeriggio rischio il collasso istantaneo (visto che mi tocca un bel fine settimana di lavoro!!!).

[dij]

Io seguo quello che dicono i BB, grossi e magri, non quello che dice il prof Calabrese, molliccio e curvo.Punto.

un piccolo sunto fatto da un (mica tanto ) piccolo uomo.

[BESTIOLINA]

Sto veramente fin sopra i capelli di questa storia della dieta mediterranea, dell'idea che la cucina italiana è la migliore al mondo (che è la stessa idea che aveva hitler della razza ariana), delle nonne/mamme/zie/prozie e varie che riempiono i piatti fino a farli traboccare di pasta, che fanno pasta a cena e a pranzo, che preferiscono vedere una bella panzella ai propri cari perchè, a loro dire, un pó di grasso è sano.
Mio fratello è venuto a visitarmi in spagna, è ingrassato un casino in un anno, sono 3 o 4 anni che sta mettendo grasso, non fa niente, non fa sport, mangia un sacco di pane, pasta, condimenti vari, schifezze e tanta, ma dico tanta, buona cucina casareccia. Non solo troppi carbo, ma troppe calorie in generale, mal distribuite, e sapete? Nemmeno si preoccupa, perchè il contesto (telegiornali, nutrizionisti del *****, CALABRESE and friends) gli dice che non è grave, che il sovrappeso è una cosa normale, accettabile, che noi sportivi siamo una banda di masochisti.
Ok, magari il BB puó sovraccaricare i reni, ma quante cose ti rovina una dieta del ***** e nn fare nessuno sport? Dite che le nostre diete sono dannose, magari lo sono, ma veramente pensate che la dieta media sia una dieta normale? Io penso sia tra le piú dannose. Tra l'altro è assurda e non etica (nel BB e nello sport in generale si mangia per un motivo, ma nella dieta media mangi per il semplice gusto), con gente che muore di fame e noi altri ad ingozzarci fino a scoppiare perchè abbiam paura di seguire un regime piú efficiente. Ma dove siamo? Nel mondo dove tutto si fa al contrario?

o be adesso non diamo tutte le colpe al povero Calabrese
quelli come tuo fratello sanno benissimo cosa gli sta succedendo
Calabrese e company sono un ottima scusa con gli altri ma sopratutto con se stesso e argomenti per criticare chi invidiano

[dij]

quelli come tuo fratello sanno benissimo cosa gli sta succedendo

non ne sarei cosi sicuro...
sanno ke sono in sovrappeso, ma (si sente dappertutto) credono sia xk nn fanno la cyclette o gli addominali

oppure ti dicono ke è costituzione: ah guarda io le ho provate tutte ma questo grasso qui è mio, posso fare di tutto ma ce l'avro sempre...

e certo fai tutto fai tutto, meno ke cambiare alimentazione, bravo!