QUANTI GRAMMI DI CARBO...?

[DAV]

Ciao ragazzi! Sto rivedendo un pò la dieta, che poi posterò per avere utili consigli. Avrei bisogno di sapere però:

- quanti grammi di carbo per kg bisognerebbe assumere (io sono 80 kg per 1,85)
- più o meno dovrei aggirarmi sulle 2300 kcal, giusto?

Grazie di tutto!!!!

[Gawain]

Dipende dai tuoi obiettivi: massa o definizione?

[DAV]

Me li puoi indicare per entrambi gli obbiettivi?

[DAV]

Mi puoi indicare i valori per entrambi gli obbiettivi?

[DAV]

Mi puoi indicare i valori per entrambi gli obbiettivi?

[nicodipietro]

Direi circa 160 e A BASSO IG in definizione (insieme a 120 g. di proteine e 50 circa di grassi, specie monoinsaturi) e 360/400 in massa (meglio se a basso IG) con un pò più di proteine.

Alterna 14 giorni di massa e 14 di definizione; seguendo quelle proporzioni A OGNI PASTO in definizione NON PERDERAI MUSCOLO (anzi è molto probabile che aumenti un pò!) e in fase ipercalorica benefici di un picco di ormoni anabolici notevole e ben bilanciato, che ti farà usare tutte le kcal. in eccesso per aumentare la massa muscolare (come se stessi facendo un "piccolo" ciclo); purtroppo dopo 14 giorni gli ormoni tornano a livelli normali e inizi ad ingrassare; a quel punto ti fai la dieta di definizione che ti ho detto e, alla successiva fase di massa, riavrai il picco di ormoni; e così via.

OTTERRAI GRANDI RISULTATI!

[Gawain]

Originally posted by nicodipietro:
Direi circa 160 e A BASSO IG in definizione (insieme a 120 g. di proteine e 50 circa di grassi, specie monoinsaturi) e 360/400 in massa (meglio se a basso IG) con un pò più di proteine.

In fase di massa, se sei un HG, direi anche 500 grammi, ma meno proteine.
Più proteine, invece, in definizione.

Per quanto riguarda il fatto di alternare 14 gg di abbuffate con 14 gg di fame, ho già detto più volte che credo che sia un sistema buono solo per scaricare e caricare glicogeno e acqua supercompensando.
Ma se è il tessuto muscolare che desideriamo questa dieta ha ben poca influenza sul suo sviluppo, visto che dopo due settimane di massa getta il corpo in pieno catabolismo.

La crescita di tessuto muscolare non supera mai neppure nei soggetti più anabolici i 25-28 gr circa al giorno, quindi prima di passare ad un ciclo di definizione è bene dargli almeno il tempo di crescere!

[Animal]

Originally posted by Gawain:
In fase di massa, se sei un HG, direi anche 500 grammi, ma meno proteine.
Più proteine, invece, in definizione.

Per quanto riguarda il fatto di alternare 14 gg di abbuffate con 14 gg di fame, ho già detto più volte che credo che sia un sistema buono solo per scaricare e caricare glicogeno e acqua supercompensando.
Ma se è il tessuto muscolare che desideriamo questa dieta ha ben poca influenza sul suo sviluppo, visto che dopo due settimane di massa getta il corpo in pieno catabolismo.

La crescita di tessuto muscolare non supera mai neppure nei soggetti più anabolici i 25-28 gr circa al giorno, quindi prima di passare ad un ciclo di definizione è bene dargli almeno il tempo di crescere!

[Animal]

Aggiungo qualcosa...
Non scendere mai sotto 1,5gr di carbo per kg in definizione,a meno che non stai facendo na scarica particolare.
Per le kcal in definizione la formula dovrebbe essere eso corporeoX24 in caso di metabolismo normale,X22 in caso sia lento,X26in caso sia veloce;questi valori poi sono soggetti a variazioni che solo l'esperienza può fornirti.
Per la massa invece tieniti sui 4,5gr di carbo,3gr di proteine e 0,6 di grassi circa..anche qui potresti trovare utili delle variazioni...Nel BB non c'è niente di certo se non ciò che si impara con l'esperienza personale,visto che ogni organismo reagisce a modo suo!

[mikeshell]

Originally posted by Gawain:
In fase di massa, se sei un HG, direi anche 500 grammi, ma meno proteine.
Più proteine, invece, in definizione.

Per quanto riguarda il fatto di alternare 14 gg di abbuffate con 14 gg di fame, ho già detto più volte che credo che sia un sistema buono solo per scaricare e caricare glicogeno e acqua supercompensando.
Ma se è il tessuto muscolare che desideriamo questa dieta ha ben poca influenza sul suo sviluppo, visto che dopo due settimane di massa getta il corpo in pieno catabolismo.

La crescita di tessuto muscolare non supera mai neppure nei soggetti più anabolici i 25-28 gr circa al giorno, quindi prima di passare ad un ciclo di definizione è bene dargli almeno il tempo di crescere!

Quello di Nico è un evidente Mix tra Zona & ABCDE. Mi sembra che effettivamente una non esclude l'altra e sono entrambe 'supportate' da basi scientifiche. Akerfeldt oltre all'allimentazione però abbina anche l'allenamento.
Per me è da provare.
Col metodo 'classico' massa/definizione hai la fase anabolica di massa di mesi (ma ad un certo punto metti su solo grasso) e una fase catabolica di altrettanti mesi, il che a me non piace.

Ciao
Mike

[mikeshell]

Originally posted by Animal:
Aggiungo qualcosa...
...Nel BB non c'è niente di certo se non ciò che si impara con l'esperienza personale,visto che ogni organismo reagisce a modo suo!

... è aggiungo anche io : questa incertezza è l'unica cosa certa ....

[santana]

GiustissimI i suggerimenti di Gawain e Animal.
Attieniti ai consigli suggeriti per determinare l'apporto calorico e le quantità dei macronutrienti.
Aggiungerei solo di aavere l'accortezza di ripartire i tuoi pasti in modo tale che i carbo siano preferibilmente mangiati fino al primo pomeriggio.(tranne nei giorni di allenamento dove dopo la seduta dovrai ripristinare le scorte di glicogeno muscolare e quindi assumere carbo ad alto indice glicogenico).

[nicodipietro]

Originally posted by mikeshell:
Col metodo 'classico' massa/definizione hai la fase anabolica di massa di mesi (ma ad un certo punto metti su solo grasso) e una fase catabolica di altrettanti mesi, il che a me non piace.

Ciao
Mike

Esatto! e io non credo che si metta solo acqua nei 14 giorni, gaw secondo me ti contraddici! per quale arcano motivo se ti sovralimenti per 14 giorni metti solo acqua, se lo fai per un mese metti anche muscolo? il primo giorno di iperalimentazione il corpo mica sa quando hai intenzione di smettere! lui inizierà a mettere muscolo; poi se dopo 14 giorni inverti rotta magari non aumenti, però fino ad allora SEI AUMENTATO! e uno mi potrebbe dire: e allora perchè aumentare solo 14 giorni?

Perchè la situazione ormonale dopo 14 giorni diventa sfavorevole! il picco di ormoni anabolici naturalmente bilanciato ti permette di usare il cibo che mangi in modo anabolico (per i muscoli) i primi 14 giorni, dopo di che sempre per un gioco ormonale, dal 15 giorno va a finire anche come grasso corporeo; ecco tutto!

E ancora non riesco a capire perchè dici, gaw, che in fase ipocalorica sei in una situazione di catabolismo estremo! io so di un sacco di gente che CRESCE con i 120 g. di proteine al di e pochi carb. in più (tutto in proporzione zona: praticamente poco più di 1500 kcal) ed è hardgainer! come se fosse sempre in fase ipocalorica, non capisco come fai a dire che sei in stato altamente catabolico, allora questa gente come fa a crescere? DICO SI CHE NON DEVO CONSIDERARE LA ZONA COME LA PANACEA DI TUTTI I MALI, MA COSI' FACENDO PRENDI TUTTO QUELLO CHE HA DETTO E DIMOSTRATO BARRY SEARS (cioè che perdi grasso INCREMENTANDO la massa muscolare) E LO GETTI NEL WATER!

Non stiamo parlando di una fase ipocalorica "normale" ma a zona, con tanto di aumento di gh e... insomma i benefici di questa dieta li conosci anche tu!

[max_power]

Direi che in definizione non dovresti scendere sotto i 150 gr.Si comprometterebbe la lucidità del cervello,nel senso che esso potrebbe non funzionare al meglio e in modo efficiente.Ricorda che il nostro cervello consuma glucosio per funzionare e se non gli dai glucosio esso funzionerà con un'altro carburante che proverrò dalle proteine.Tale carburante è rappresentato dai corpi chetonici.Si tratta di una fonte d'energia che è comunque di seconda qualità.E come se fai andare una Ferrari con la benzina a Diesel.
In massa unvece dovresti assumere 4/5 gr di carboidrati per peso corporeo per avere l'energia necessaria per spingere in palestra e per avviare il processo d'anabolismo muscolare.

ciao


max_power

[nicodipietro]

INFATTI! però carb. a basso IG! il cervello ha bisogno di glucosio, non di sangue povero di glucosio a causa dell'insulina! altrimenti sonno, cali, rincoglionimento, eccetera...

UN ALTRO BUON MOTIVO PER EVITARE I CIBI AD ALTO IG!

PS: si entra in chetosi quando si è estremisti nel senso opposto... nessuno mai è entrato in chetosi con 40-30-30!

Gaw, sono curioso di leggere una tua risposta al mio post di sopra!