Inutilità delle proteine nel body building: ???

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  • altars_of_madness
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    • Jul 2006
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    • provincia di Caserta
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    Inutilità delle proteine nel body building: ???

    Vi riporto quanto ho trovato scritto a pagg. 43-44 del libro "Il pH e la dieta ortomolecolare" di Mangani-Panfili.

    "..."L'ingestione di integratori proteici da parte di atleti, che seguono un'alimentazione ben bilanciata, non è di nessun aiuto nei progammi di Body Building".
    Gli atleti hanno bisogno dello stesso quantitativo di alimenti proteici consumati dai non atleti. Le proteine non aumentano la forza di un individuo, anzi spesso e volentieri la digestione ed il processo per metabolizzare un eccesso di proteine richiedono un quantitativo di energie superiore alla norma. Inoltre, eccedere con le proteine negli atleti può provocare disidratazione, perdita dell'appetito e diarrea.
    Qualora si preveda d'intraprendere un programma sportivo più intenso ed impegnativo sarà sufficiente aumentare soltanto l'apporto di carboidrati complessi, ovvero quelli provvisti di una lunga catena di atomi di carbonio (riso integrale, patate, orzo, quinoa, amaranto, frutta ecc.) ed eventualmente dei grassi.
    Un'ottima integrazione per atleti che svolgono attività di resistenza e/o di potenza è rappresentata dall'introduzione regolare nella dieta di carote centrifugate nell'ordine dei 4-6 bicchieri e di 6-10 datteri crudi al giorno, in base alla severità del carico di lavoro previsto. Una dieta costituita da questi due economici alimenti è in grado di fornire lo spettro completo degli amminoacidi e dei principali nutrienti essenziali (minerali, vitamine ecc.) senza peraltro sovraccaricare affatto le funzioni digestive... provare per credere!"

    Cosa ne pensate?
    Io una cosa del genere non l'avevo mai sentita... secondo voi ha una base di verità?
    La differenza fra muscolo e grasso è che il grasso non si mette al servizio della volontà, per questo deve sparire.
    Il bodybuilding non mira ad ottenere più corpo possibile, ma più volontà possibile.
  • FBoy
    Bodyweb Member
    • Feb 2006
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    #2
    lol

    e i muscoli con cosa li costruisci?

    solo con i carbo?

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    • ma_75
      Super Moderator
      • Sep 2006
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      #3
      Originariamente Scritto da altars_of_madness Visualizza Messaggio
      Vi riporto quanto ho trovato scritto a pagg. 43-44 del libro "Il pH e la dieta ortomolecolare" di Mangani-Panfili.

      Le proteine non aumentano la forza di un individuo,
      Commento solo questa frase, come esempio.
      Chi ha mai detto che le proteine venaono inserite in dieta per aumentare la forza? Semmai per accrescere il tessuto muscolare, per un accresciuto fabbisogno conseguente ad un ' attività fisica particolarmente intensa; non a caso la diminuzione di forza in una low carb è dovuta al taglio dei carbo non delle proteine.
      Il resto mi sembra un accozzaglia di luoghi comuni, con alcune cose come questa delle carota che non ho mai sentito. Inoltre è un libro che sponsorizza un tipo particolare di dieta ed in quanto tale, un tantino di parte.
      In un sistema finito, con un tempo infinito, ogni combinazione può ripetersi infinite volte.
      ma_75@bodyweb.com

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      • dago85
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        • Sep 2006
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        • ROMA sulla Casilina ma sono nato a SARNO(SA)
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        #4
        di sinistra

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        • BESTIOLINA
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          • Nov 2004
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          • VILLAGGIO PINGUINO
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          #5
          okkio che con un titolo del genere rischi il ban fino alla 3° generazione oltre che la scomunica papale



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          • misterblack79
            Bodyweb Advanced
            • Mar 2006
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            • dove fanno l'amaro
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            #6
            Originariamente Scritto da BESTIOLINA Visualizza Messaggio
            okkio che con un titolo del genere rischi il ban fino alla 3° generazione oltre che la scomunica papale




            infatti il titolo provoca odio

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            • richard
              scientific mode
              • May 2006
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              #7
              L'ingestione di integratori proteici da parte di atleti, che seguono un'alimentazione ben bilanciata, non è di nessun aiuto nei progammi di Body Building.
              Questa affermazione è significativa solo se prima l'autore ha definito rigorosamente il concetto di "ben bilanciata" in relazione alle esigenze (tutt'altro che generalizzabili) di un bodybuilder.

              Se "ben bilanciata", una alimentazione non necessita di nessuna integrazione (non solo in riferimento all'apporto proteico) per definizione.


              Gli atleti hanno bisogno dello stesso quantitativo di alimenti proteici consumati dai non atleti.
              Questa affermazione è generalmente falsa e assolutamente smentita dalla maggioranza delle ricerche scientifiche.
              E' pur vero che un bodybuilder necessita, per la tipologia "media" di allenamento che normalmente effettua nell'arco della pianificazione, di un supplemento proteico solo relativamente poco superiore rispetto a quello di un individuo non sportivo.
              Se per un individuo non sportivo, quindi, possono essere sufficienti 0.8-1 g/kg di proteine al giorno, per un bodybuilder si segnala tipicamente un apporto intorno a 1.2-1.3 g/kg.
              Altri sport (come quelli di resistenza) possono richiedere quantitativi nettamente superiori (fino a 2 g/kg).
              Ovviamente queste cifre non sono generalizzabili e immutabili, ma, fissato un determinato sport, dipendono strettamente dal tipo di routine di allenamento utilizzata o dalle caratteristiche del mesociclo.
              Per un bodybuilder, ad esempio, un "ciclo di definizione" dovrebbero prevedere un apporto proteico più alto e uno in carboidrati più basso rispetto ai corrispondenti apporti in un "ciclo di forza".


              Le proteine non aumentano la forza di un individuo,
              Questa affermazione, nella sua drastica riduzione, ha qualcosa di vero. La capacità di esplicare forza si compone di due aspetti principali: quello neurale e quallo metabolico. Il metabolismo proteico riguarda poco (o sarebbe bene riguardasse poco) questi aspetti. Il suo scopo è preminentemente plastico. L'utilizzo di proteine per uso energetico è da considerarsi un "effetto collaterale" e, sebbene in parte inevitabile per l'ottimizzazione del turn-over, non dovrebbe essere incentivato da una assunzione eccessiva (è da tener presente, inoltre, che le proteine utilizzate per scopi energetici finiscono in circuiti metabolici "lenti" utilizzati dalle fibre muscolari meno "ipertrofizzabili").


              anzi spesso e volentieri la digestione ed il processo per metabolizzare un eccesso di proteine richiedono un quantitativo di energie superiore alla norma.
              Questa affermazione esprime una banale verità insita nel concetto di "eccesso" e si estende a tutti i nutrienti.


              Inoltre, eccedere con le proteine negli atleti può provocare disidratazione, perdita dell'appetito e diarrea.
              Anche questa affermazione è piuttosto decontestualizzata ed estendibile a tutti i nutrienti.


              Qualora si preveda d'intraprendere un programma sportivo più intenso ed impegnativo sarà sufficiente aumentare soltanto l'apporto di carboidrati complessi, ovvero quelli provvisti di una lunga catena di atomi di carbonio (riso integrale, patate, orzo, quinoa, amaranto, frutta ecc.) ed eventualmente dei grassi.
              Questo non è generalmente vero, ma dipende, come detto, dalle caratteristiche della routine (intensa ed impegnativa) di allenamento e, quindi, dagli scopi del mesociclo.


              Un'ottima integrazione per atleti che svolgono attività di resistenza e/o di potenza è rappresentata dall'introduzione regolare nella dieta di carote centrifugate nell'ordine dei 4-6 bicchieri e di 6-10 datteri crudi al giorno, in base alla severità del carico di lavoro previsto.
              In questo modo, però, non è affatto assicurata l'integrazione di tutti gli aminoacidi essenziali ma solo di una ridotta percentuale.


              Una dieta costituita da questi due economici alimenti è in grado di fornire lo spettro completo degli amminoacidi e dei principali nutrienti essenziali (minerali, vitamine ecc.) senza peraltro sovraccaricare affatto le funzioni digestive... provare per credere!
              ...
              Last edited by richard; 21-12-2006, 02:41:33.

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              • DR. MORTE
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                • TORINO
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                #8
                Originariamente Scritto da altars_of_madness Visualizza Messaggio
                Vi riporto quanto ho trovato scritto a pagg. 43-44 del libro "Il pH e la dieta ortomolecolare" di Mangani-Panfili.

                "..."L'ingestione di integratori proteici da parte di atleti, che seguono un'alimentazione ben bilanciata, non è di nessun aiuto nei progammi di Body Building".
                Gli atleti hanno bisogno dello stesso quantitativo di alimenti proteici consumati dai non atleti. Le proteine non aumentano la forza di un individuo, anzi spesso e volentieri la digestione ed il processo per metabolizzare un eccesso di proteine richiedono un quantitativo di energie superiore alla norma. Inoltre, eccedere con le proteine negli atleti può provocare disidratazione, perdita dell'appetito e diarrea.
                Qualora si preveda d'intraprendere un programma sportivo più intenso ed impegnativo sarà sufficiente aumentare soltanto l'apporto di carboidrati complessi, ovvero quelli provvisti di una lunga catena di atomi di carbonio (riso integrale, patate, orzo, quinoa, amaranto, frutta ecc.) ed eventualmente dei grassi.
                Un'ottima integrazione per atleti che svolgono attività di resistenza e/o di potenza è rappresentata dall'introduzione regolare nella dieta di carote centrifugate nell'ordine dei 4-6 bicchieri e di 6-10 datteri crudi al giorno, in base alla severità del carico di lavoro previsto. Una dieta costituita da questi due economici alimenti è in grado di fornire lo spettro completo degli amminoacidi e dei principali nutrienti essenziali (minerali, vitamine ecc.) senza peraltro sovraccaricare affatto le funzioni digestive... provare per credere!"

                Cosa ne pensate?
                Io una cosa del genere non l'avevo mai sentita... secondo voi ha una base di verità?
                l'ha scritto calabresi in rincognito
                Originariamente Scritto da Gandhi
                Ma perché devo subire questi insulti gratuiti da dr.morte e Thebeast ? Bah, non avete altro di meglio da fare ?
                Originariamente Scritto da Gandhi

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                • max_power
                  Low-Carb Moderator
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                  #9
                  Originariamente Scritto da richard Visualizza Messaggio
                  Questa affermazione è significativa solo se prima l'autore ha definito rigorosamente il concetto di "ben bilanciata" in relazione alle esigenze (tutt'altro che generalizzabili) di un bodybuilder.

                  Se "ben bilanciata", una alimentazione non necessita di nessuna integrazione (non solo in riferimento all'apporto proteico) per definizione.




                  Questa affermazione è generalmente falsa e assolutamente smentita dalla maggioranza delle ricerche scientifiche.
                  E' pur vero che un bodybuilder necessita, per la tipologia "media" di allenamento che normalmente effettua nell'arco della pianificazione, di un supplemento proteico solo relativamente poco superiore rispetto a quello di un individuo non sportivo.
                  Se per un individuo non sportivo, quindi, possono essere sufficienti 0.8-1 g/kg di proteine al giorno, per un bodybuilder si segnala tipicamente un apporto intorno a 1.2-1.3 g/kg.
                  Altri sport (come quelli di resistenza) possono richiedere quantitativi nettamente superiori (fino a 2 g/kg).
                  Ovviamente queste cifre non sono generalizzabili e immutabili, ma, fissato un determinato sport, dipendono strettamente dal tipo di routine di allenamento utilizzata o dalle caratteristiche del mesociclo.
                  Per un bodybuilder, ad esempio, un "ciclo di definizione" dovrebbero prevedere un apporto proteico più alto e uno in carboidrati più basso rispetto ai corrispondenti apporti in un "ciclo di forza".




                  Questa affermazione, nella sua drastica riduzione, ha qualcosa di vero. La capacità di esplicare forza si compone di due aspetti principali: quello neurale e quallo metabolico. Il metabolismo proteico riguarda poco (o sarebbe bene riguardasse poco) questi aspetti. Il suo scopo è preminentemente plastico. L'utilizzo di proteine per uso energetico è da considerarsi un "effetto collaterale" e, sebbene in parte inevitabile per l'ottimizzazione del turn-over, non dovrebbe essere incentivato da una assunzione eccessiva (è da tener presente, inoltre, che le proteine utilizzate per scopi energetici finiscono in circuiti metabolici "lenti" utilizzati dalle fibre muscolari meno "ipertrofizzabili").




                  Questa affermazione esprime una banale verità insita nel concetto di "eccesso" e si estende a tutti i nutrienti.




                  Anche questa affermazione è piuttosto decontestualizzata ed estendibile a tutti i nutrienti.




                  Questo non è generalmente vero, ma dipende, come detto, dalle caratteristiche della routine (intensa ed impegnativa) di allenamento e, quindi, dagli scopi del mesociclo.




                  In questo modo, però, non è affatto assicurata l'integrazione di tutti gli aminoacidi essenziali ma solo di una ridotta percentuale.




                  ...
                  Concordo appieno.
                  Max_power, The Sicilian Rock

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                  • Max_79
                    L'antitrolls
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                    #10
                    Originariamente Scritto da altars_of_madness Visualizza Messaggio
                    Cosa ne pensate?
                    Saranno importatori di carote.

                    Bye
                    Originariamente Scritto da TheSandman
                    Brunetta li ha anticipati spregiandoli, ma altrimenti sarebbe finito all'incontrario.

                    .Passate a trovarmi e lasciate un messaggio, thx.
                    ________

                    ///////////////////////////////////////
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                    • altars_of_madness
                      Bodyweb Advanced
                      • Jul 2006
                      • 645
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                      • provincia di Caserta
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                      #11
                      Originariamente Scritto da richard Visualizza Messaggio

                      Citazione:
                      "L'ingestione di integratori proteici da parte di atleti, che seguono un'alimentazione ben bilanciata, non è di nessun aiuto nei progammi di Body Building."

                      Questa affermazione è significativa solo se prima l'autore ha definito rigorosamente il concetto di "ben bilanciata" in relazione alle esigenze (tutt'altro che generalizzabili) di un bodybuilder.

                      Se "ben bilanciata", una alimentazione non necessita di nessuna integrazione (non solo in riferimento all'apporto proteico) per definizione.

                      ...
                      Lungo tutto il libro insiste che la quantità massima di proteine da assimilare durante l'intera giornata non deve superare i 30 grammi.
                      La differenza fra muscolo e grasso è che il grasso non si mette al servizio della volontà, per questo deve sparire.
                      Il bodybuilding non mira ad ottenere più corpo possibile, ma più volontà possibile.

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                      • Bicipes
                        Il drugo
                        • May 2006
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                        #12
                        Incredibile!


                        "Folleggiammo alquanto con altri viaggiatori della notte da autentici sbarazzini della strada. Poi decidemmo che era ora di eseguire il numero "Visita a sorpresa": un po' di vita, qualche risata..e una scorpacciata di ultraviolenza."

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                        • Bicipes
                          Il drugo
                          • May 2006
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                          • Send PM

                          #13
                          se ne leggono di stron...e


                          "Folleggiammo alquanto con altri viaggiatori della notte da autentici sbarazzini della strada. Poi decidemmo che era ora di eseguire il numero "Visita a sorpresa": un po' di vita, qualche risata..e una scorpacciata di ultraviolenza."

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                          • shaw
                            Bodyweb Member
                            • Jun 2005
                            • 168
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                            • Send PM

                            #14
                            30gr. di proteine al giorno ne assume di più un bambino di un anno di età...

                            Commenta

                            • marco78
                              Banned
                              • Jul 2004
                              • 6143
                              • 174
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                              • Nel paese del sole!
                              • Send PM

                              #15
                              Originariamente Scritto da altars_of_madness Visualizza Messaggio
                              Lungo tutto il libro insiste che la quantità massima di proteine da assimilare durante l'intera giornata non deve superare i 30 grammi.

                              Il tipo mi dovrebbe spiegare come si fa a mantenere un apporto massimo di pro sui 30 g quando invece dice di aumentare i carbo complessi.... con solo 200 g di pane/pasta siamo già a 25 g.....

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