Sund's Diary

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  • SUND
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    Originariamente Scritto da Drugo84
    kcal mai uguali, solo tieni i carbo intorno al 35-40%
    fullbody x 1 mese se vedi ceh recuperi bene, poi forza e la tabella di sorpa a 3gg

    Quindi una suddivisione del tipo: 40-40-20 oppure 40-30-30???

    Ti ripeto,adesso non mi alleno e non sò quando riprenderò...dipende dalla palestra quando sarà chiusa...
    Non sò fin quanto possa essere buono andarci magari ora se è aperta e poi stare di nuovo fermo altri 2 week xchè chiuderà...
    Quindi non sò se è meglio riprendere direttamente a settembre,appunto con una FULLBODY...
    A proposito di FULBODY,xchè dici se recuperi bene???
    Il problema delle FULLBODY è che non sò fino a che punto i muscoli possano recuperare tutti allo stesso modo e con gli stessi tempi...
    Quindi adesso che non mi alleno mi metto + basso con le Kcal?A quante + o meno?
    Sicuramente fatta 2 volte a week a distanza di 3-4 gg l'una dall'altra non penso dia problemi di recupero.almeno penso...

    Ricapitolando:

    SETTEMBRE= FULLBODY 2 VOLTE A WEEK=CARBO 40% bastano allora?

    OTTOBRE=CICLO DI FORZA fatto con ciclizzazione a 3 gg x la dieta?



    Dimmi se ho ben capito....


    "I Bodybuilder sono confusi..."

    Mike Mentzer

    MENTE E CORPO UN TUTT'UNO!!!

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      Cmq non sò tu in che modo intenda il "non tenere mai le Kcal uguali",cmq io,adesso che non mi alleno,non stà mai sicuramente proprio alle stessissime Kcal giorno x giorno...

      Non è una cosa programmata ma diciamo "alla giornata",nel senso che magari alzandomi tardi la mattina già lo spuntino di metà mattina se ne và e quindi rimane solo la colazione x passare poi direttamente al pranzo...
      E già variando anche i cibi variano x forza anche le Kcal...non lo faccio apposta quindi...



      Una cosa: Oggi mi sono "permesso" un piatto di fettuccine al pomodoro e funghi come sgarro...
      La mattina ho fatto solo colazione essendomi alzato alle 10:00 e in quel caso mi sono concesso 1 cucchiaino + o - di quella crema NOVI...non ho bevuto il latte ma ho preso solo le PRO in polvere in acqua+3-4 GALLETTE DI RISO con spalmata crema d'arachidi e appunto crema NOVI...

      Che mi dici?


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      • Drugo84
        Gentiluomo di Fortuna
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        Originariamente Scritto da SUND
        Quindi una suddivisione del tipo: 40-40-20 oppure 40-30-30???

        Ti ripeto,adesso non mi alleno e non sò quando riprenderò...dipende dalla palestra quando sarà chiusa...
        Non sò fin quanto possa essere buono andarci magari ora se è aperta e poi stare di nuovo fermo altri 2 week xchè chiuderà...
        Quindi non sò se è meglio riprendere direttamente a settembre,appunto con una FULLBODY...
        A proposito di FULBODY,xchè dici se recuperi bene???
        Il problema delle FULLBODY è che non sò fino a che punto i muscoli possano recuperare tutti allo stesso modo e con gli stessi tempi...
        Quindi adesso che non mi alleno mi metto + basso con le Kcal?A quante + o meno?
        Sicuramente fatta 2 volte a week a distanza di 3-4 gg l'una dall'altra non penso dia problemi di recupero.almeno penso...

        Ricapitolando:

        SETTEMBRE= FULLBODY 2 VOLTE A WEEK=CARBO 40% bastano allora?

        OTTOBRE=CICLO DI FORZA fatto con ciclizzazione a 3 gg x la dieta?



        Dimmi se ho ben capito....
        quando ti alleni puoi fare 40% carbo gli altri giorni potresti rubargli un 5% da suddividere a picimento ta pro e fat, otterrai anche un vantaggio x smuovere un pò il peso.

        dico quando senti che recuperi nel senso quando vedi che sei di nuovo bene in pista dopo il riposo, per decidere se tenerla x 1 mese o +
        endorfino dipendente

        #BodyWeb Forum's Rules

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          Originariamente Scritto da SUND
          Cmq non sò tu in che modo intenda il "non tenere mai le Kcal uguali",cmq io,adesso che non mi alleno,non stà mai sicuramente proprio alle stessissime Kcal giorno x giorno...

          Non è una cosa programmata ma diciamo "alla giornata",nel senso che magari alzandomi tardi la mattina già lo spuntino di metà mattina se ne và e quindi rimane solo la colazione x passare poi direttamente al pranzo...
          E già variando anche i cibi variano x forza anche le Kcal...non lo faccio apposta quindi...



          Una cosa: Oggi mi sono "permesso" un piatto di fettuccine al pomodoro e funghi come sgarro...
          La mattina ho fatto solo colazione essendomi alzato alle 10:00 e in quel caso mi sono concesso 1 cucchiaino + o - di quella crema NOVI...non ho bevuto il latte ma ho preso solo le PRO in polvere in acqua+3-4 GALLETTE DI RISO con spalmata crema d'arachidi e appunto crema NOVI...

          Che mi dici?
          ok x l'occhio come misura, specificavo xchè nn volevo che tenessi a settembre tutti i gg uguali.

          x oggi nn farti tanti problemi, basta che nn salti i pasti, nn hai fatto chissa che casino, io sto peggio dato che ho fatto i miei ogni tatno obbligati 5gg di riabituo ai carbo
          endorfino dipendente

          #BodyWeb Forum's Rules

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            Che dici però la pasta misà che non potrò mangiarla se dovrò tenere i CARBO sul 35-40%...

            Oppure forse dovrò mangiarne una porzione + piccola...
            In pratica tanto i miei CARBO sono concentrati solo fino al pranzo...quindi sarebbero provenienti dalla colazione (dove forse dovrò togliere misà il latte oppure ridurlo parecchio dato ce già quello mi ruba minimo 15 gr di CARBO x circa 300/350 ml...),dallo spuntino di metà mattina (se lo faccio...) e soprattutto dal pranzo dove di solito mangio un piatto normale di pasta (sui 100 gr diciamo...)e poi qualche CARBO viene anche da condimenti tipo sugo di pomodoro...
            X il resto della giornata i pochi CARBO vengono da qualche frutto e insalata/verdura...
            Adesso vado a cena e poi riscrivo qualche altra cosa che mi viene in mente...


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              Però quel calcolo fatto stabilendo già dall'inizio sia Kcal totali,sia suddivisione dei macro,sia q.tà di PRO/die non si può fare xchè poi i vlori verrebbero sballati,come già ti dicevo...
              Quei calcoli si possono fare e vengono esatti solo se accetti alla fine la q.tà di Kcal che viene fuori e le q.tà dei macro che non sono state stabilite dapprima...capito?

              Cioè,ti faccio un esempio pratico:

              Ad esempio mettiamo che io volessi stare sulle 2000 Kcal al giorno e che allo stesso tempo vorrei assumere 130 gr di PRO nobili che corrispondano diciamo al 30% delle Kcal totali...
              E x i GRASSI vorrei stare sul 25% del totale:

              130 gr PRO=520 Kcal

              2000 Kcal-25% GRASSI (500 Kcal)=1500 Kcal (CARBO e PRO)

              1500-520 (PRO)=980 Kcal (CARBO)

              Allora alla fine abbiamo:

              CARBO..............980 Kcal
              PRO..................520 Kcal
              GRASSI.............500 Kcal

              ...come vedi già nei risultati si intuisce che i valori che all'inizio si era stimati di trovare non sono rispettati xchè già se noti le Kcal di PRO e GRASSI che dovrebbero essere rispettivamente il 30% e il 25% del totale calorico si vede che il rapporto non è proprio rispettato dato che le Kcal dell'uno e dell'altro sono praticamente quasi identiche...
              E lo stesso vale x i CARBO che dovrebbero corrispondere a 900 Kcal essendo il 45% (2000X 45/100=900 Kcal)...
              Capisci qual'è il problema?
              Come si può fare???


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                DRUGO poi quando sei libero rispondimi è!!!

                Ascolta una cosa,senza che apro un nuovo topic x chiedere consigli:

                Mi consiglieresti un "ramo" da prendere x studiare sul nutrizionismo e tutto quello che gli gira attorno???
                Vorrei iniziare a fare qualcosa di serio...
                Io sarei propenso ad andare a Cassino se c'è qualcosa lì (mi sembre che ci sia qualcosa xchè un mio amico ha studiato lì ed oggi segue anche squadre di calcio e di diversi sport proprio nell'ambito nutrizionistico mi sembra...)...
                Dai consigliami tu,spiegami un pò che sono stanco della mia ignoranza....grazie amicone!!!


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                  Originariamente Scritto da SUND
                  Che dici però la pasta misà che non potrò mangiarla se dovrò tenere i CARBO sul 35-40%...

                  Oppure forse dovrò mangiarne una porzione + piccola...
                  In pratica tanto i miei CARBO sono concentrati solo fino al pranzo...quindi sarebbero provenienti dalla colazione (dove forse dovrò togliere misà il latte oppure ridurlo parecchio dato ce già quello mi ruba minimo 15 gr di CARBO x circa 300/350 ml...),dallo spuntino di metà mattina (se lo faccio...) e soprattutto dal pranzo dove di solito mangio un piatto normale di pasta (sui 100 gr diciamo...)e poi qualche CARBO viene anche da condimenti tipo sugo di pomodoro...
                  X il resto della giornata i pochi CARBO vengono da qualche frutto e insalata/verdura...
                  Adesso vado a cena e poi riscrivo qualche altra cosa che mi viene in mente...
                  le % andrebbero uguali in tutti i pasti, esclusi i carbo psot 16
                  endorfino dipendente

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                    Originariamente Scritto da SUND
                    Però quel calcolo fatto stabilendo già dall'inizio sia Kcal totali,sia suddivisione dei macro,sia q.tà di PRO/die non si può fare xchè poi i vlori verrebbero sballati,come già ti dicevo...
                    Quei calcoli si possono fare e vengono esatti solo se accetti alla fine la q.tà di Kcal che viene fuori e le q.tà dei macro che non sono state stabilite dapprima...capito?

                    Cioè,ti faccio un esempio pratico:

                    Ad esempio mettiamo che io volessi stare sulle 2000 Kcal al giorno e che allo stesso tempo vorrei assumere 130 gr di PRO nobili che corrispondano diciamo al 30% delle Kcal totali...
                    E x i GRASSI vorrei stare sul 25% del totale:

                    130 gr PRO=520 Kcal

                    2000 Kcal-25% GRASSI (500 Kcal)=1500 Kcal (CARBO e PRO)

                    1500-520 (PRO)=980 Kcal (CARBO)

                    Allora alla fine abbiamo:

                    CARBO..............980 Kcal
                    PRO..................520 Kcal
                    GRASSI.............500 Kcal

                    ...come vedi già nei risultati si intuisce che i valori che all'inizio si era stimati di trovare non sono rispettati xchè già se noti le Kcal di PRO e GRASSI che dovrebbero essere rispettivamente il 30% e il 25% del totale calorico si vede che il rapporto non è proprio rispettato dato che le Kcal dell'uno e dell'altro sono praticamente quasi identiche...
                    E lo stesso vale x i CARBO che dovrebbero corrispondere a 900 Kcal essendo il 45% (2000X 45/100=900 Kcal)...
                    Capisci qual'è il problema?
                    Come si può fare???
                    bono, nn ci spieghiamo, se vuoi suddividere i macro col sistema delle 3 % prefissate è una cosa, ma con quello dove ricavi i carbo sapendo pro e fat nn devi rispettare alcuna % x i carbo, la ricaverai dal calcolo
                    endorfino dipendente

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                      Originariamente Scritto da SUND
                      DRUGO poi quando sei libero rispondimi è!!!

                      Ascolta una cosa,senza che apro un nuovo topic x chiedere consigli:

                      Mi consiglieresti un "ramo" da prendere x studiare sul nutrizionismo e tutto quello che gli gira attorno???
                      Vorrei iniziare a fare qualcosa di serio...
                      Io sarei propenso ad andare a Cassino se c'è qualcosa lì (mi sembre che ci sia qualcosa xchè un mio amico ha studiato lì ed oggi segue anche squadre di calcio e di diversi sport proprio nell'ambito nutrizionistico mi sembra...)...
                      Dai consigliami tu,spiegami un pò che sono stanco della mia ignoranza....grazie amicone!!!
                      università? lascia stare deitologie e nutrizionisti. a mio parere il top sul top ( ) è scienze metaboliche.
                      endorfino dipendente

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                        Ma xchè anche se non si fà una "zona" si devono tenere le stesse % dei macro nei primi 2-3 pasti della giornata???X quanto riguarda i calcoli allora io come dovrei fare?
                        X adesso che non mi alleno come dovrei stare?


                        SCIENZE METABOLICHE??? Mi spieghi un pochino come funziona la cosa,com'è divisa,quanti anni,quali materie ci sono,dove ci sono gli studi,come bisogna seguirli ecc.????


                        Grazie!


                        "I Bodybuilder sono confusi..."

                        Mike Mentzer

                        MENTE E CORPO UN TUTT'UNO!!!

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                          Originariamente Scritto da SUND
                          Ma xchè anche se non si fà una "zona" si devono tenere le stesse % dei macro nei primi 2-3 pasti della giornata???X quanto riguarda i calcoli allora io come dovrei fare?
                          X adesso che non mi alleno come dovrei stare?


                          SCIENZE METABOLICHE??? Mi spieghi un pochino come funziona la cosa,com'è divisa,quanti anni,quali materie ci sono,dove ci sono gli studi,come bisogna seguirli ecc.????


                          Grazie!
                          se segui uan dieta che rpevede una suddivisione dei macro per ottenere determinati fini devi tenerle sempre in tutti i pasti sennò nn ha senso, no? nn mi pare difficile

                          scienze metaboliche adesso nn sò in dettaglio, voelvo farla ma nn è vicina, mi apre che il max sia 5 anni
                          endorfino dipendente

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                          • SUND
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                            Originariamente Scritto da Drugo84
                            se segui uan dieta che rpevede una suddivisione dei macro per ottenere determinati fini devi tenerle sempre in tutti i pasti sennò nn ha senso, no? nn mi pare difficile

                            Vabbè ma non essendo una dieta a zona scusami quello che conta non dovrebbe essere principalmente il totale calorico della giornata???
                            Ad esempio magari molti tenderanno a mangiare + CARBO a colazione oppure a pranzo...
                            Se ad esempio mangio 100 gr di pasta a pranzo (saranno sui 75 gr di CARBO...)secondo te una fonte proteica che mi dà circa 25 gr di PRO nobili potrebbe bastare anche se il mio piano alimentare prevede un rapporto tra macro di 45-30-25???
                            In quei casi bisognerebbe anche contare le PRO non nobili(ad esempio quelle della pasta nel pranzo...) però,o sbaglio?

                            scienze metaboliche adesso nn sò in dettaglio, voelvo farla ma nn è vicina, mi apre che il max sia 5 anni

                            Io penso che a Cassino (il posto + vicino a me dove potrei andare...)ci siano SCIENZE MOTORIE....che ne dici?

                            .


                            "I Bodybuilder sono confusi..."

                            Mike Mentzer

                            MENTE E CORPO UN TUTT'UNO!!!

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                            • Drugo84
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                              • Jun 2003
                              • 29229
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                              • Zion
                              • Send PM

                              Originariamente Scritto da SUND
                              .
                              se uan dieta è strutturata nn a caso cercando di indurre in un certo momento una certa rispsota le % e i tempi (alcune diete impongono % che variano a seconda del tempo, coem ad esempio il classico no carbo post 16) sono da rispettare, nn si può fare la somma e poi trarre conclusioni a fine giornata, nn è un sistema di accumulo e la giornata è solo un sistema di misura imposto dall'uomo, nn esiste che il corpo faccia delle 24h un fascio.

                              scienze motorie 1. nn ha nulla a che vedere col BB (anzi...) 2. chiedi a masterpiece che le ha abbandonate

                              p.s. il corpo nn fa quello che lo obblighiamo a fare ma reagisce e risponde (feedback, downregolation ecc...) se tu lo obblighi a lungo e tanto verso una via x preservare l'omeostasi andrà dall'altra parte. quando vai in catabolismo spinto lui (esattamente coem farebbe in ogni altra situazione) per preservare questo equilibrio diminuisce la sensibilità e il nuemro di recettori agli aas catabolici (& co.) e aumenterà la sensibilità e il numero x gli anabolici nella speranza di equilibrare questa distruzione, lo stesso lo fa con la produzione ormonale; il discorso avviene anche x l'anabolismo e tutto il resto, ad esempio vedi insulina, se ne abusi (parlo sempre di endogeno, ma vale anche per l'esogeno) si instaura l'insulino resistenza, i recettori diminuiscono sulla superficie cellulare e diminuisce la loro sensibilità, in questo particolare caso le cellule adipose sono + lente a farlo e xciò riamngono attente ad assorbire kcal (... simaptiche ), se si sta in carenza invece (vedi keto) avviene il contrario, le cellule aumentano i recettori e la sensibilità x l'insulina dato che è scarsa nel sangue e vengono rialsciati acidi grassi dagli adipociti ... insomma si potrebbe fare milioni di esmpi, questo è il trucco per far funzionare tutto, diete allenamenti e integrazioni, invece che andare contro a questi processi sfruttarli e andarci per mano
                              xchè dico che si deve cercare a volte il catabolismo? è chiaro, se vado x 1 settimana in catabolismo sfremnato (aerobica, tanti w.o. e dieta ipokcal) la sett dopo cosa sarà successo alel mie cellule muscolari e ai loro recettori x mcercare di mantenere l'omeostasi?
                              endorfino dipendente

                              #BodyWeb Forum's Rules

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                              • SUND
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                                • Aug 2003
                                • 2929
                                • 21
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                                • CECCANO
                                • Send PM

                                Originariamente Scritto da Drugo84
                                se uan dieta è strutturata nn a caso cercando di indurre in un certo momento una certa rispsota le % e i tempi (alcune diete impongono % che variano a seconda del tempo, coem ad esempio il classico no carbo post 16) sono da rispettare, nn si può fare la somma e poi trarre conclusioni a fine giornata, nn è un sistema di accumulo e la giornata è solo un sistema di misura imposto dall'uomo, nn esiste che il corpo faccia delle 24h un fascio.

                                scienze motorie 1. nn ha nulla a che vedere col BB (anzi...) 2. chiedi a masterpiece che le ha abbandonate

                                p.s. il corpo nn fa quello che lo obblighiamo a fare ma reagisce e risponde (feedback, downregolation ecc...) se tu lo obblighi a lungo e tanto verso una via x preservare l'omeostasi andrà dall'altra parte. quando vai in catabolismo spinto lui (esattamente coem farebbe in ogni altra situazione) per preservare questo equilibrio diminuisce la sensibilità e il nuemro di recettori agli aas catabolici (& co.) e aumenterà la sensibilità e il numero x gli anabolici nella speranza di equilibrare questa distruzione, lo stesso lo fa con la produzione ormonale; il discorso avviene anche x l'anabolismo e tutto il resto, ad esempio vedi insulina, se ne abusi (parlo sempre di endogeno, ma vale anche per l'esogeno) si instaura l'insulino resistenza, i recettori diminuiscono sulla superficie cellulare e diminuisce la loro sensibilità, in questo particolare caso le cellule adipose sono + lente a farlo e xciò riamngono attente ad assorbire kcal (... simaptiche ), se si sta in carenza invece (vedi keto) avviene il contrario, le cellule aumentano i recettori e la sensibilità x l'insulina dato che è scarsa nel sangue e vengono rialsciati acidi grassi dagli adipociti ... insomma si potrebbe fare milioni di esmpi, questo è il trucco per far funzionare tutto, diete allenamenti e integrazioni, invece che andare contro a questi processi sfruttarli e andarci per mano
                                xchè dico che si deve cercare a volte il catabolismo? è chiaro, se vado x 1 settimana in catabolismo sfremnato (aerobica, tanti w.o. e dieta ipokcal) la sett dopo cosa sarà successo alel mie cellule muscolari e ai loro recettori x mcercare di mantenere l'omeostasi?

                                DRUGO mandami pure a quel paese ma di quello che hai detto ho capito ben poco relativamente al mio scopo/obiettivo...


                                "I Bodybuilder sono confusi..."

                                Mike Mentzer

                                MENTE E CORPO UN TUTT'UNO!!!

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