* 123456789 is come back *

[circoloco]

Ma quando ho mai scritto che è una cagata
Ho solo detto che (anche io stesso) son rimasto addirittura stupito dal volume/frequenze che tengono certi atleti, e rimango impressionato da ciò.
e lo noto/confermo/sottoscrivo su me stesso...

Quando IL 90% (tu non so perchè ti ci metti sempre dentro eh che sei l'unico che gareggia/hai esperienza e che quindi non è mai compreso nei miei discorsi) si allenano 1xweek con pesi della NONNA pensando che la monofrequenza sia la chiave perchè è rimasto scolpito nella pietra per anni anche da ignoranti del settore.

Come alcuni esercizi, fare panca a gomiti larghi, e poi tutti hanno male alle spalle

Mi metto in mezzo xk sono un essere umano e faccio parte cmq di ciò che dici...
E se c'è una parte di popolazione che non segue le tue regole e cmq cresce e ha risultati evidentemente c'è un motivo e c'è una falla nei tuoi discorsi
Ti sto solo dicendo che ragioni in un modo troppo "spigoloso" sulla questione recupero.
Sono cose SOGGETTiVE.

Oltre tutto ormai se noti si allenano TUTTI in multi, é raro trovare chi ancora si allena in mono in stile bbing...
I tempi in cui si aveva paura della sovra allenamento erano gli anni 2000, ormai sta cosa é finita...
Appunto tutti si allenano in multi recuperando meno...eppure con sono gli stessi secchi di prima
Quindi alla fine il problema di quelli che non crescono non é il recupero ma la voglia che mettono sotto i pesi...tutto qui.
Chi spinge cresce indipendentemente dal metodo allenante utilizzato...anche xk il metodo perfetto non esiste.

[Ghost86]

Mi metto in mezzo xk sono un essere umano e faccio parte cmq di ciò che dici...
E se c'è una parte di popolazione che non segue le tue regole e cmq cresce e ha risultati evidentemente c'è un motivo e c'è una falla nei tuoi discorsi
Ti sto solo dicendo che ragioni in un modo troppo "spigoloso" sulla questione recupero.
Sono cose SOGGETTiVE.

Oltre tutto ormai se noti si allenano TUTTI in multi, é raro trovare chi ancora si allena in mono in stile bbing...
I tempi in cui si aveva paura della sovra allenamento erano gli anni 2000, ormai sta cosa é finita...
Appunto tutti si allenano in multi recuperando meno...eppure con sono gli stessi secchi di prima
Quindi alla fine il problema di quelli che non crescono non é il recupero ma la voglia che mettono sotto i pesi...tutto qui.
Chi spinge cresce indipendentemente dal metodo allenante utilizzato...anche xk il metodo perfetto non esiste.

Ma tu ti metti in mezzo (non che non voglia discutere con te ahah sia chiaro), ma intendo proprio, che son son discorsi per la MAGGIOR PARTE DELLE PERSONE, che si lamentano.

Tu non ti lamenti.
Tu hai i tuoi risultati.
Tu hai già una BW importante.
Tu gareggi.
Tu non rientri in quello che dico

MA RIBADISCO, uno che mi dice che per recuperare un 4x10 di panca, deve recuperare una settimana o MUORE, per me NON esiste.
E io chiaramente vedo gli estremi per alzare le asticelle. E rimango impressionato da frequenze/volumi che il corpo riesce a reggere.

Dopotutto è quello che MI (credo ci) PIACE FARE, (almeno per me), spingere, cercare di farlo sempre di piu, e trovare i limiti che si posson raggiungere. (Che non vuol dire "massimale di panca", ma parlo proprio in generale del corpo umano come macchina.)

Per risponderti sul recupero:
CERTO CHE SON SOGGETTIVE, l'ho detto nella mia frase inziale (DIPENDE DALLA PERSONA, DALL'ESPERIENZA, DAL TEMPO CHE HA, DA QUANTO RIESCE A RECUPERARE, DA COME PUO RECUPERARE)
(Ma da qui al fare poco ce ne passa ) --> e da qui, molti, moltissimi, solo perchè pensano di fare BB, solo perche vogliono crescere, fanno il loro 1xweek senza spremersi nemmeno in quell'unica seduta, e si lamentano a posteriori (Però 1xweek per loro è bb, quindi non si puo fare altro)

Tu stesso so che non sei cosi, perchè hai sperimentato altro

[Ghost86]

POI tu pensi che per me il recupero non sia importante
Ma non è cosi, certo che è fondamentale anche se estremizzo i concetti.
Ma (per come la vedo io) in ottica di (oltre la massa), ma anche di prestazione (ma non solo nel becero massimale, ma in MILLE altri fattori/varianti), si cerca in tutti i modi di alzare l'asticella (Non a caso chiaramente, e non rischiando infortuni a caso)

Poi ricordiamoci che l'allenamento (pesante ma in generale), rilascia endorfine, più ne fai, meglio stai

[Ghost86]

Mai fermarsi, se recuperi e se ci son miglioramenti

Dopotutto la frequenza/volume/carichi è sempre relativo e dipende dalle persone.

C'è chi non recupera con 3 allenamenti a settimana per esempio.
O chi si frigge il SNC usando sempre cariconi.

Dopotutto la mia risposta non era ne polemica ne dicevo che la mono è una cagata. (Anzi dicevo c'è ci son anche chi non recupera, magari per altri fattori, non avevo nemmeno nominato qui chi si lamentava e si sottoallena , anche se lo penso sempre )

Rispondevo al "ti alleni sempre?" su di me, e portavo un esempio, (relativamente recente anche per me) e cioè di quanto fanno certi atleti (ben superiori e lontani dal sottoscritto sia chiaro), dove tra l'altro la componente pesistica non è la loro priorità, perchè poi fanno anche nuoto corsa e cazzi.

Era quindi una conferma sul... è proprio vero che il corpo è una macchina perfetta, e fa cose straordinarie.... recupera parecchio se si istruisce a certi lavori.

[circoloco]

Secondo me sbagli a prendere come riferimento il palestrato medio nullafacente...
Li il problema come ti scrivevo sopra non é il recupero é la forma mentis...
Sta gente non spinge e non spingerebbe manco si allenasse tutti i giorni.
Infatti come ti ho detto, ormai tutti i allenano in multi, pure sto tizi...e fanno cacare come prima.

[Ghost86]

Secondo me sbagli a prendere come riferimento il palestrato medio nullafacente...
Li il problema come ti scrivevo sopra non é il recupero é la forma mentis...
Sta gente non spinge e non spingerebbe manco si allenasse tutti i giorni.
Infatti come ti ho detto, ormai tutti i allenano in multi, pure sto tizi...e fanno cacare come prima.

Beh ma in teoria io mi paragono con il 95% delle persone che fanno palestra, non gareggiano come non gareggio io
Sisi ma ti do anche ragione su quelli che provano il 2xweek e non hanno cmq risultati. Chiaramente non basta mettere una sessione in più a caso o sottoallenandosi anche in quella per avere risultati, ti do ragione ci mancherebbe

Perchè è vero ormai la moda è fare PL, che già prevede una sorta di Multi, e cmq son tutti ancora per la maggior parte deboli e secchi. (perchè chiaramente non fan complementari ecc, perchè se no nn si recupera anche li )

[circoloco]

Cmq ultima precisazione
Sei parli di prestazione é ovvio che la multi e l'altissima frequenza siano la chiave...
Ho fatto scienze motorie e conosco la programmazione sportiva. .
Negli sport prestativi la ripetizione del gesto é la chiave, più si fa meglio é
..
Per quello atleti olimpici su allenano come matti...
Però loro non cercano la massima ipertrofia...sono disposti a sacrificare un po' di recupero che convergerebbe in ipertrofia muscolare per ripetere ancora il gesto di gara.

É qui la grande differenza tra il bb e gli sport prestativi...il bber darà sempre più importanza al recupero xk sa che é durante il riposo che il muscolo cresce...
E non é pigrizia, é intelligenza e seguire le regole della fisiologia

[Ghost86]

Cmq ultima precisazione
Sei parli di prestazione é ovvio che la multi e l'altissima frequenza siano la chiave...
Ho fatto scienze motorie e conosco la programmazione sportiva. .
Negli sport prestativi la ripetizione del gesto é la chiave, più si fa meglio é
..
Per quello atleti olimpici su allenano come matti...
Però loro non cercano la massima ipertrofia...sono disposti a sacrificare un po' di recupero che convergerebbe in ipertrofia muscolare per ripetere ancora il gesto di gara.

É qui la grande differenza tra il bb e gli sport prestativi...il bber darà sempre più importanza al recupero xk sa che é durante il riposo che il muscolo cresce...
E non é pigrizia, é intelligenza e seguire le regole della fisiologia

Ma direi, quello è evidente, cmq sai che anche la parte prestazionale mi interessa.
(Che ribadisco non si riduce al massimale della panca, anche perchè prova provata non lo testo da una vita , e me ne fotto tanto non devo gareggiare in FIPL)

Ma diciamo che interessa un pò a tutti, anche a te in generale, per dire che un pò a tutti interessa migliorare sotto quell'aspetto... (chi più e chi meno ci mancherebbe)

E come dici tu stesso molti mo fan PL o POWERBB per moda, ma son cmq deboli è chiaro che non basta etichettarsi a parole come fanno molti ma non spingono, per quello dico io eheh

[circoloco]

Ma direi, quello è evidente, cmq sai che anche la parte prestazionale mi interessa.
(Che ribadisco non si riduce al massimale della panca, anche perchè prova provata non lo testo da una vita , e me ne fotto tanto non devo gareggiare in FIPL)

Ma diciamo che interessa un pò a tutti, anche a te in generale, per dire che un pò a tutti interessa migliorare sotto quell'aspetto... (chi più e chi meno ci mancherebbe)

E come dici tu stesso molti mo fan PL o POWERBB per moda, ma son cmq deboli è chiaro che non basta etichettarsi a parole come fanno molti ma non spingono, per quello dico io eheh

Si interessa però personalmente vedo (sui social,) che sta moda della multi porta a una marea di Natural fortissimi (molto più di me...nulla da dire su quello)....ma secchi!!!
Piatti, senza forme, duri da matti eh...ma brutti come pochi.
Non c'è quel bel muscolo tondo e stondato tipico del bber, poi cazz0 sono secchi e leggeri.
É un bb che mi fa cacare, non mi piace proprio.

[Ghost86]

Si interessa però personalmente vedo (sui social,) che sta moda della multi porta a una marea di Natural fortissimi (molto più di me...nulla da dire su quello)....ma secchi!!!
Piatti, senza forme, duri da matti eh...ma brutti come pochi.
Non c'è quel bel muscolo tondo e stondato tipico del bber, poi cazz0 sono secchi e leggeri.
É un bb che mi fa cacare, non mi piace proprio.

Sempre sbagliato semplificare, ma la diff li banalmente è perchè loro non fanno quasi mai complementari.
Quanti PL/POWERCAZZI vedi fare serie di complementari da 50 reps?
O in generale un sacco di complementari in schemi da BB classico?
Nessuno

[circoloco]

Sempre sbagliato semplificare, ma la diff li banalmente è perchè loro non fanno quasi mai complementari.
Quanti PL/POWERCAZZI vedi fare serie di complementari da 50 reps?
O in generale un sacco di complementari in schemi da BB classico?
Nessuno

Vero...quoto...
Ma per loro contano solo i multi pesanti da veri uomini e i complementari con cavi e cavetti sono inutili e cosa da gay
Va bè meglio...così vinco le garette Easy

[fedelamb]

Io continuo [....]

Il "tu" era da intendere come rivolto alla generalità, non rivolto in modo diretto a te Ghost (esclusa la parentesi).
Si, l'esempio era un po' molto estremizzato con i valori ma era per più o meno capirci (senza stair a ragionare più di tanto su set, reps, percentuali, esercizi e roba)

Beh m[.....])

Qua ti voglio. Tu non puoi paragonarti al 95% di chi frequenta una palestra.. capiamoci: il 95% di chi frequenta una palestra lo fa come "sport" (palestra e corsette, calcetto al fine settimana o giro in bicicletta - in genere dopo i 18-20 anni se non si è bravi in qualche sport altrimenti più tardi) senza grandi sbattimenti di diete -al limite, sostituisce la merendina de metà mattina con la barrettina proteica e si fa lo shaker di whey finito allenamento- e/o progressioni e/o parametri allenanti vari.
Si prende la schedina aggratis del PT o trovata su internet, esegue gli esercizi con il carico che trova più congeniale e torna a casa. Forse per questo le multi in stile powerbuilding hanno presso così piede, perchè almeno uno dei risultati lo si raggiunge (carico)

Può anche avere mire estetiche o prestazionali, ma in genere sono raggiunte quasi "incidentalmente".
Nsomma, puoi farlo allenare 100 volte, puoi anche iniettargli sostanze ma sempre e comunque non sfrutterà appieno il suo potenziale.


Tu stai nel 5% residuo, anche solo per la mentalità (malata) con cui approcci il tutto
Mettiamoci poi che a livello prestazionale sei ad un livello discretamente alto, mettici che hai una capacità di impostarti i parametri sopramenzionati..

[Ghost86]

Il "tu" era da intendere come rivolto alla generalità, non rivolto in modo diretto a te Ghost (esclusa la parentesi).
Si, l'esempio era un po' molto estremizzato con i valori ma era per più o meno capirci (senza stair a ragionare più di tanto su set, reps, percentuali, esercizi e roba)


Qua ti voglio. Tu non puoi paragonarti al 95% di chi frequenta una palestra.. capiamoci: il 95% di chi frequenta una palestra lo fa come "sport" (palestra e corsette, calcetto al fine settimana o giro in bicicletta - in genere dopo i 18-20 anni se non si è bravi in qualche sport altrimenti più tardi) senza grandi sbattimenti di diete -al limite, sostituisce la merendina de metà mattina con la barrettina proteica e si fa lo shaker di whey finito allenamento- e/o progressioni e/o parametri allenanti vari.
Si prende la schedina aggratis del PT o trovata su internet, esegue gli esercizi con il carico che trova più congeniale e torna a casa. Forse per questo le multi in stile powerbuilding hanno presso così piede, perchè almeno uno dei risultati lo si raggiunge (carico)

Può anche avere mire estetiche o prestazionali, ma in genere sono raggiunte quasi "incidentalmente".
Nsomma, puoi farlo allenare 100 volte, puoi anche iniettargli sostanze ma sempre e comunque non sfrutterà appieno il suo potenziale.


Tu stai nel 5% residuo, anche solo per la mentalità (malata) con cui approcci il tutto
Mettiamoci poi che a livello prestazionale sei ad un livello discretamente alto, mettici che hai una capacità di impostarti i parametri sopramenzionati..

eheh grazie Fede, lo prendo come un complimento.

Ma giustamente non gareggio come gli altri, e estremizzo anche nel senso che, se son riuscito io a raggiungere qualcosa, possono farlo anche gli altri (ripeto sempre per chi si lamenta) non rivolto chi ha raggiunto i suoi obiettivi con altri metodi chiaramente. (E magari anche pi alti dei miei)

[Ghost86]

MALEDETTI
Oggi farò Dinamico Upper, ma pd porterò giù na Barretta o qualche cosa da mangiare a metà allena (che di solito finisco sempre perchè me viene fame ahah), voglio fare se riesco ancora più complementari del solito oggi.
Roba da sbarellare.
Devo sbiellare i muscoli.

[Gabri0]

Dico solo che il recupero dipende dalla persona.
MOLTI sopravvalutano il sovrallenamento.
Tutto qua.

Su questo concordo in pieno e di riflesso il problema è che poi si cade nel lato opposto, il sotto-allenamento

Ma allo stesso tempo secondo me un errore che può capitare nella multifrequenza è quello di non spremere a dovere fino in fondo i muscoli per esigenze di tempo oppure quello di fissarsi sulla "prestazione" nel fondamentale e quindi trascurare varianti e complementari.
In entrambi i casi è principalmente una questione di testa: credere che i risultati dipendono solo da cosa si scrive sulla scheda di allenamento.

Poi sul discorso della gente che va in palestra secondo me è normale che ci saranno sempre i secchi, perché non tutti entrano in palestra per diventare delle statue greche pronte per la competizione.
C'è chi entra perché vuole mettere qualche kilo perché si vede magro, chi entra perché vuole perdere qualche kilo di troppo, chi entra perché ha smesso con lo sport ma non vuole rimanere fermo, chi entra perché invece vuole riprendere dopo tanto tempo da fermo...

ah e poi,

... chi entra per conoscere gente e guardare la ****...
... chi entra per far sapere sui social di andare in palestra...
... chi entra perché glielo ha consigliato l'amico...