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    Originariamente Scritto da DexJ Visualizza Messaggio
    La vecchia scuola, i vari poliquin o mentzer, non credo facessero tabelle strettamente per natural.
    Ma veramente credi che il campione non programmi e non usi metodi di allenamento, magari rivisti o riadattati?
    Si ma sono metodi quelli...
    HD é un metodo così come la scuola francese..
    Quelli adattati vanno bene pure sul Natural.

    Fai confusione tra metodi, programmi e periodizzazione...sono cose completamente diverse.
    Io parlo di periodizzazione e ti assicuro che non esistono schemi guida di periodizzazione utilizzabili nel bbing.
    Non si sa nulla di sta roba se vuoi capirle devi studiartela da solo perché il mondo del bbing é totalmente all' oscuro dalla cosa.
    Sai perché? Xk il mondo del bb é totelemnte nato e basato sul doping che va a non rendere necessario lo studio di certe cose..
    É così

    É la fazione Natural che sta aprendo un po' le porte si questi argomenti nel bb
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      Originariamente Scritto da circoloco Visualizza Messaggio
      Si ma sono metodi quelli...
      HD é un metodo così come la scuola francese..
      Quelli adattati vanno bene pure sul Natural.

      Fai confusione tra metodi, programmi e periodizzazione...sono cose completamente diverse.
      Io parlo di periodizzazione e ti assicuro che non esistono schemi guida di periodizzazione utilizzabili nel bbing.
      Non si sa nulla di sta roba se vuoi capirle devi studiartela da solo perché il mondo del bbing é totalmente all' oscuro dalla cosa.
      Sai perché? Xk il mondo del bb é totelemnte nato e basato sul doping che va a non rendere necessario lo studio di certe cose..
      É così

      É la fazione Natural che sta aprendo un po' le porte si questi argomenti nel bb
      Aspetta però, se vuoi parlare solo di periodizzazione allora ti dico che quella c'è in tutti gli sport di prestazione, tipo powerlifting o anche atletica e quelli secondo te non si dopano?
      Last edited by DexJ; 18-03-2022, 18:02:05.

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      • circoloco
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        Dex rispondi anche a te

        Originariamente Scritto da riccardo III Visualizza Messaggio
        Non lo so, ma non credo.
        Eh secondo me invece si..

        Hai sottolineato i 3 piloni portanti:

        -periodizzazione
        -alimentazione
        -chimica

        Ecco secondo me la cosa é così:

        Bb doped
        10% periodizzazione
        30% Nutrizione
        60 % chimica

        Bb Natural
        60% perioizzazione
        30 % Nutrizione
        10% chimica (integrazione)

        So che non ha senso parlare con numeretti ma é per rendere l'idea.

        Come si vede non sto screditando uno...dico solo che sono discipline con caratteristiche differenti.

        Poi, questa é la mia opinione e posso sempre sbagliarmi, ci mancherebbe altro.
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          Doc, ma secondo te, un pro che si deve preparare per l'Olympia, non periodizza per arrivare al top di condizione nel periodo della gara?
          Quella non è periodizzazione? E quindi non è la base della sua preparazione?

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          • riccardo III
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            Originariamente Scritto da circoloco Visualizza Messaggio
            Si ma sono metodi quelli...
            HD é un metodo così come la scuola francese..
            Quelli adattati vanno bene pure sul Natural.

            Fai confusione tra metodi, programmi e periodizzazione...sono cose completamente diverse.
            Io parlo di periodizzazione e ti assicuro che non esistono schemi guida di periodizzazione utilizzabili nel bbing.
            Non si sa nulla di sta roba se vuoi capirle devi studiartela da solo perché il mondo del bbing é totalmente all' oscuro dalla cosa.
            Sai perché? Xk il mondo del bb é totelemnte nato e basato sul doping che va a non rendere necessario lo studio di certe cose..
            É così

            É la fazione Natural che sta aprendo un po' le porte si questi argomenti nel bb
            Allora, questo è corretto. Ma vorrei precisare una cosa: il bb è all'oscuro delle priodizzazioni, non perché sia doped, ma perché sono applicate negli sport di performance x preparazione alla competizione, che non é estetica, ma prestativa.

            Nel sollevamento pesi olimpico si usano priodizzazioni studiate nella vecchia unione sovietica, ad esempio.
            sigpic

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              Originariamente Scritto da DexJ Visualizza Messaggio
              Doc, ma secondo te, un pro che si deve preparare per l'Olympia, non periodizza per arrivare al top di condizione nel periodo della gara?
              Quella non è periodizzazione? E quindi non è la base della sua preparazione?
              No...secondo me no
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                Originariamente Scritto da riccardo III Visualizza Messaggio
                Allora, questo è corretto. Ma vorrei precisare una cosa: il bb è all'oscuro delle priodizzazioni, non perché sia doped, ma perché sono applicate negli sport di performance x preparazione alla competizione, che non é estetica, ma prestativa.

                Nel sollevamento pesi olimpico si usano priodizzazioni studiate nella vecchia unione sovietica, ad esempio.
                Si ok, infatti ho riportato gli esempi di powerlifting o dell'atletica, alla fine la periodizzazione deve permettere all’atleta di arrivare al top prestazionale nel momento della gara, in parole spicciole è quello.
                Ma, anche se li è solo un discorso estetico, la cosa si può tranquillamente ricondurre anche ad un atleta di bb, gli allenamenti non certo gli stessi tra un periodo di bulk ed un periodo pregara, quella non è periodizzazione?

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                  Originariamente Scritto da circoloco Visualizza Messaggio
                  No...secondo me no
                  Quindi, visto che si dopano, secondo te gli allenamenti e quindi la programmazione è la stessa tra un periodo di bulk ed uno pre contest?

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                    Originariamente Scritto da riccardo III Visualizza Messaggio
                    il bb è all'oscuro delle priodizzazioni, non perché sia doped, ma perché sono applicate negli sport di performance x preparazione alla competizione, che non é estetica, ma prestativa.

                    Nel sollevamento pesi olimpico si usano priodizzazioni studiate nella vecchia unione sovietica, ad esempio.
                    Ooooooh!!
                    Ecco il punto.
                    Allora vedete che é come dico io?
                    Si...credete questo xk derivate da una certa "fazione"..
                    Ma non é così nel Natural...ma é proprio sbagliatissima sta cosa.
                    Il bb Natural si basa proprio sulla prestazione invece.
                    Vedi?
                    Sono proprio 2 mondi diversi
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                      Quindi, visto che si dopano, secondo te gli allenamenti e quindi la programmazione è la stessa tra un periodo di bulk ed uno pre contest?
                      Dex secondo me a scrivere non finiamo più ..
                      Non é questo é correlato a quello che ha scritto sopra Riccardo.
                      La periodizzazione é 1, é scienza e non é fattibile a caso...
                      Quella usata nel bb non é periodizzazione, non so che sia ma non é periodizzazione
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                        Dex secondo me a scrivere non finiamo più ..
                        Non é questo é correlato a quello che ha scritto sopra Riccardo.
                        La periodizzazione é 1, é scienza e non é fattibile a caso...
                        Quella usata nel bb non é periodizzazione, non so che sia ma non é periodizzazione
                        Ma ogni tanto ste discussioni ci vogliono, si impara sempre qualcosa.

                        Non sviare e rispondi
                        Un atleta che deve gareggiare all'Olympia, quindi un doped, in preparazione alla gara dividerà sicuramente la preparazione in due fasi, quella di bulk e fase di cut, quindi programmerà anche gli allenamenti in base a quelle due fasi, quella non è periodizzazione?
                        Se la risposta è no però spiegami, non mi basta la periodizzazione è scienza

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                          Dex secondo me a scrivere non finiamo più ..
                          Non é questo é correlato a quello che ha scritto sopra Riccardo.
                          La periodizzazione é 1, é scienza e non é fattibile a caso...
                          Quella usata nel bb non é periodizzazione, non so che sia ma non é periodizzazione
                          L'applicazione dei cicli di carico, su base annuale ( periodizzazione) viene applicata al bb natural, come sistema x supplire ad una lacuna. Ma è comunque valida in virtù del fatto che è frutto di studi su atleti.
                          L'applicazione dei vari cicli ( fase androgena - forza, anabolica - ipertrofia, cutting) nel bb doped segue la programmazione chimica.

                          Forse la differenza è questa. E dico forse perche' semplicemente non lo so. È un mondo che non conosco. Per quanto tuttologo, certe cose rimangono troppo tecniche
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                            Raga mi allena vi rispondo dopo
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                              L'applicazione dei vari cicli ( fase androgena - forza, anabolica - ipertrofia, cutting) nel bb doped segue la programmazione chimica.
                              Ma, anche se l'allenamento segue la parte chimica, non possiamo dire che si tratta di una periodizzazione anche quella?
                              Il macrociclo di un bb pro magari sarà più sintetico e si riducerà solo in fase di bulk e fase cutting ma, come detto sopra, non è una periodizzazione anche quella?

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                              • riccardo III
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                                Originariamente Scritto da DexJ Visualizza Messaggio
                                Ma, anche se l'allenamento segue la parte chimica, non possiamo dire che si tratta di una periodizzazione anche quella?
                                Il macrociclo di un bb pro magari sarà più sintetico e si riducerà solo in fase di bulk e fase cutting ma, come detto sopra, non è una periodizzazione anche quella?
                                Direi di sì. Ma in termini differenti. Tanto che il termine " ciclo" da una accezione originaria di ciclo allenante, ha assunto una accezione esclusivamente chimica. Quindi il ciclo allenante diventa il " ciclo chimico". " ho fatto un ciclo" si dice...

                                Per fare un esempio andrei sul bb femminile: nel bb natural la fase di scarico del mesociclo coincide con una fase del ciclo mestruale, di norma. Nel bb femminile doped nonn esiste il ciclo mestruale.
                                Da questo esempio, seppur semplicistico, potremmo dire che le fasi di preparazione nel bb doped , sia x durata, che x la variazione dei parametri ( volume, intensità, frequenza) sono determinate dalla chimica.
                                La prepazione non ha bisogno di rispettare il ritmo biologico, poiché quest'ultimo è al servizio della chimica, che ne altera i parametri.

                                Se questo sia più facile da gestire non lo so, perché ci sono tanti di quei caxzi dietro... ho come la sensazione che sia anche più complicato, proprio perché ogni individuo ha una risposta variabile nel brevissimo.

                                Poi Visto che i bbder non dicono mai la verità, e i preparatori non divulgando informazioni precise sull'argomento, temo che resteremo con delle ipotesi.
                                sigpic

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