Stop waiting, start doing - Un nuovo inizio

[Fabi Stone]

Il cardio lo fai non solo per perdere peso Turtuv, ma per perderlo in modo da migliorare la condizione secondo quanto ne posso capire.

Sugli eventi sociali non metto becco, però permettimi di dissentire sulla "pulizia" del cibo da ristorante.
Intesa come funzionale alla dieta, comprendimi.
Detto ciò fai come meglio credi e regolati di conseguenza.

Le mie non sono critiche è, ormai credo mi hai capito quando intervengo nel tuo diario, solo spunti di condivisione.

[turtuv]

So che non sono critiche Fabi, il confronto è sempre costruttivo se fatto nel rispetto reciproco e apprezzo sempre i tuoi interventi lo sai Il cardio indubbiamente è utile alla salute a prescindere dal fatto che si debba perdere peso o meno, infatti come ho detto i miei 20/25' li faccio se ho tempo, ma io ho risposto a quello che ha detto Manx ed era riferito ad un contesto dove si deve perdere peso. Il cardio non è obbligatorio, si può perdere peso anche senza fare cardio...se poi si vuole creare un deficit calorico per un qualunque motivo (velocizzare il dimagrimento, calorie troppo basse ecc) è un altro discorso.

Il cibo "da ristorante", soprattutto se è pesce, perchè non è funzionale alla dieta? Si tratta di cose che cucineresti anche a casa, non parliamo di cibo da strada o cibo spazzatura. Secondo me spesso, in questo ambiente, ci si fossilizza troppo su cosa è "cibo buono da palestra" e su cosa è "cibo cattivo"...forse bisognerebbe essere più elastici e di vedute più ampie (non mi riferisco a te nello specifico Fabi, non fraintendere, parlo in generale e mi baso su ciò che leggo giornalmente nella sezione dieta ad esempio). Ci sono persone che si privano anche della frutta perché "sul forum mi hanno detto che il fruttosio non è buono per chi va in palestra".

Riguardo gli eventi sociali puoi mettere becco, il diario come dicevo serve ad esprimere le opinioni di chi vuole partecipare alla discussione. Io sono dell'idea che fuori dalla palestra c'è una vita e sarebbe sbagliato isolarsi per questo. Un conto è quando si esce con gli amici e allora si può benissimo non mangiare o mangiare cose pulite se si vuole; un conto invece é quando ci sono eventi simili a livello familiare soprattutto dove non puoi tirarti indietro e dire "non vengo perchè sono a dieta e la cena a base di pesce al ristorante non è funzionale alla mia ipocalorica" A volte sul forum sembra che quando capita una festa, una cena fuori o qualcosa di simile è come se si facesse peccato mortale partecipare e secondo me è sbagliato perchè gli estremismi sono pericolosi. Questo vale in ogni ambito della vita, non solo nell'alimentazione o nell'allenamento.

[Manx]

Dissento, ma lo sai... non è che il cibo da ristorante non è funzionale alla dieta, non le sono le kal...che non puoi tenere sotto controllo... mi pare semplice come discorso. Già un risotto, ben fatto, speziato, ben condito, abbondante ecc....da leccarsi i baffi...possono essere 800-1000 kal a porzione. Avoja a cercare la funzionalità li' Purtroppo mangiar fuori è cosi' x tutti, non dobbiamo sforzarci a trovare "scusanti tecniche"...perchè non ce ne sono...un pranzo o una cena di laurea o quello che è va considerato un giorno libero, non ci sono caxxi.

[turtuv]

So che dissenti, come io dissento sugli estremismi. Addirittura non andare ad una laurea per evitare la cena mi sembra un tantino esagerato Ma ognuno giustamente ha le proprie opinioni, non pretendo di aver ragione ci mancherebbe. Per quanto mi riguarda non stavo parlando delle calorie bensì della "pulizia" del cibo, io non mi pare di aver addotto nessuna scusante tecnica. Un risotto 800-1000kcal a porzione? Non so in che ristoranti vai tu, ma qua porzioni cosi non ne fanno nei ristoranti da grandi eventi..ma nemmeno lontanamente e le porzioni e le kcal le ho sempre sapute stimare con discreta correttezza fino ad ora (tutte le diete che ho fatto le ho seguite mangiando a mensa, se ricordi). In ogni caso ciò non toglie che posso non mangiare i primi e mangiare solo i secondi, per quanto si possa sbagliare la stima, di sicuro un secondo di pesce non manda a rotoli la dieta. Ma anche nella peggiore delle ipotesi, uno sgarro cosa fa? Se li fai pure tu che sei sempre stato contrario, possiamo farli tutti
P.s. mi sa che "sgarro" è la parola più abusata e temuta di sempre in ambito BB, su questo forum poi c'è una vera e propria fobia

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[turtuv]

Manx prossimi allenamenti della settimana domani, Mercoledi e Giovedi. Per come è impostata la nuova tabella va bene fare le split petto e dorso due giorni di seguito?
Intanto da oggi passo ad una ipo spinta per 4 settimane: grassi al minimo sindacale, proteine circa 2.2gr/kg, zero carbo nei giorni off e quantità minima necessaria post-wo nei giorni on.

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[gendarius]

Da me in certi posti mettono burro a volontà nei risotti.. aggiungici magari l'olio del soffritto ed ecco servita la bomba..

Per me la strategia più semplice se devo mangiare fuori è stare o a digiuno fino all'evento (tanto sono abituato ormai) oppure mangiare solo verdura e fonti proteiche magre solide a sazietà, cioè pollo, albume, fiocchi di latte magri: rimani sazio tutto il giorno e all'evento non hai neanche così tanta voglia di ingozzarti.. e lì magari prendi solo un secondo..

[henrik]

Anche io come gendario, se è una cosa programmata mi tengo più leggero prima e a volte anche metà del giorno dopo, ma fare il disagiato non andando a una festa di laurea non mi sembra proprio il caso

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[Fabi Stone]

Manx prossimi allenamenti della settimana domani, Mercoledi e Giovedi. Per come è impostata la nuova tabella va bene fare le split petto e dorso due giorni di seguito?
Intanto da oggi passo ad una ipo spinta per 4 settimane: grassi al minimo sindacale, proteine circa 2.2gr/kg, zero carbo nei giorni off e quantità minima necessaria post-wo nei giorni on.

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Quattro settimane così!!!???
Ma quanto devi/vuoi calare?

[missapple]

Buongiorno, concordo con turtuv.
Premettendo che ognuno ha assolutamente il diritto di fare le proprie scelte e ogni scelta è giusto che venga rispettata. Io credo che se non si è atleti professionisti, per cui ovviamente il discorso cambia, ma si è atleti amatoriali paga uno stile di vita più sostenibile nel lungo tempo.
Ciò non significa che non bisogna stare attenti alla dieta, sappiamo tutti che è importantissima. Ma se mi capita un matrimonio o una festa. Non ci rinuncio. Semplicemente programmo la mia alimentazione in modo che sia il mio pasto libero della settimana.
E se ho più feste, non ci rinuncio. Sto attenta a quello che mangio. Posso scegliere che portate mangiare e quali non mangiare. Sicuramente non avrò un conto esatto delle calorie, ma una stima come dice turtuv si può fare. E non saranno certo quelle 100-200 calorie che forse sbaglierò a calcolare a rovinarmi tutto il lavoro. Il giorno dopo magari starò più attenta.
Ma non rinuncio una giornata di festa con gli amici o a una serata.
Questo ovviamente è quello che penso io.

[Fabi Stone]

Buongiorno, concordo con turtuv.
Premettendo che ognuno ha assolutamente il diritto di fare le proprie scelte e ogni scelta è giusto che venga rispettata. Io credo che se non si è atleti professionisti, per cui ovviamente il discorso cambia, ma si è atleti amatoriali paga uno stile di vita più sostenibile nel lungo tempo.
Ciò non significa che non bisogna stare attenti alla dieta, sappiamo tutti che è importantissima. Ma se mi capita un matrimonio o una festa. Non ci rinuncio. Semplicemente programmo la mia alimentazione in modo che sia il mio pasto libero della settimana.
E se ho più feste, non ci rinuncio. Sto attenta a quello che mangio. Posso scegliere che portate mangiare e quali non mangiare. Sicuramente non avrò un conto esatto delle calorie, ma una stima come dice turtuv si può fare. E non saranno certo quelle 100-200 calorie che forse sbaglierò a calcolare a rovinarmi tutto il lavoro. Il giorno dopo magari starò più attenta.
Ma non rinuncio una giornata di festa con gli amici o a una serata.
Questo ovviamente è quello che penso io.

Ciao Miss
Qui non si tratta di rinunciare, forse stiamo travisando, e sicuramente anche Manuel non intendeva "non presentarti all'evento".
Per quanto mi riguarda, sottolineavo solo il concetto che mangiare pesce al ristorante non è come cucinarselo a casa propria...e non parlo di gusto ovviamente.
Se sei uno/una attento al regime alimentare, a meno che non ordini spigola all'acqua pazza o altro pesce bollito (o alla piastra o grigliato) converrai com me che il resto è roba squisita ma da considerarsi"pasto libero".
Non muore nessuno e non succede niente, come non succede niente a Natale e Capodanno (e fossero solo quelle le cene delle feste ahahahah).
Non vorrei si spostasse l'attenzione sulla vita sociale, rispetto al fatto che Turtuv chiedeva lumi sul regime da seguire in questa odierna condizione fisica. Stop.
La vita che ognuno di noi vive è liberissimo di continuare a condurla, ci mancherebbe altro, e non siamo certo qui a sindacare su questo.
Rimango un attimo basito quando ieri Turtuv proponeva una leggera ipo, e oggi mi spara un mese da preparazione per salire su un palco...o mi son perso qualche passaggio, o c'è qualcosa che non mi torna.

[gendarius]

Se proprio vuol fare questa pazzia imposterei diversamente la cosa.. Grassi a 0.5g*kg, proteine ben oltre i 2.2 (anche 3 o 4), carbo solo pre e post (50/50 o 25/50) a discapito degli stessi grammi di pro quel giorno. Giorno di refeed ogni due settimane.

[turtuv]

Da me in certi posti mettono burro a volontà nei risotti.. aggiungici magari l'olio del soffritto ed ecco servita la bomba..

Dipende sempre dove si va. Io parlo per esperienza diretta avendo mio zio che fa lo chef e ha anche lavorato nel ristorante dove andrò. Ma anche considerando grassi a volontà, le porzioni sono veramente ridotte. Poi se uno lo considera come pasto libero non conteggia e il giorno dopo riprende la normale dieta. In questo caso però probabilmente seguirò la dieta normale e a cena salto dolce e primi, mangiando solo i secondi.

Per me la strategia più semplice se devo mangiare fuori è stare o a digiuno fino all'evento (tanto sono abituato ormai) oppure mangiare solo verdura e fonti proteiche magre solide a sazietà, cioè pollo, albume, fiocchi di latte magri: rimani sazio tutto il giorno e all'evento non hai neanche così tanta voglia di ingozzarti.. e lì magari prendi solo un secondo..

Anche io come gendario, se è una cosa programmata mi tengo più leggero prima e a volte anche metà del giorno dopo, ma fare il disagiato non andando a una festa di laurea non mi sembra proprio il caso

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Idem. Anche io solitamente, dipende da cosa dovrò mangiare fuori, mangio solo fonti proteiche magre e magari il giorno dopo sto più leggero per mezza giornata. Comunque una delle due lauree sarà a buffet quindi posso benissimo mangiare a casa e poi non toccare niente a cena

Quattro settimane così!!!???
Ma quanto devi/vuoi calare?

Ti sembra tanto? Due anni fa, quando già mi seguiva Manx, ho fatto 4 mesi a kcal simili Come ho detto vorrei arrivare a 68kg, non avendo praticamente massa da perdere posso permettermi una ipo spinta. Almeno quando ritorno in normo e poi in iper posso partire da una base il più possibile pulita per costruire muscolo.

Buongiorno, concordo con turtuv.
Premettendo che ognuno ha assolutamente il diritto di fare le proprie scelte e ogni scelta è giusto che venga rispettata. Io credo che se non si è atleti professionisti, per cui ovviamente il discorso cambia, ma si è atleti amatoriali paga uno stile di vita più sostenibile nel lungo tempo.
Ciò non significa che non bisogna stare attenti alla dieta, sappiamo tutti che è importantissima. Ma se mi capita un matrimonio o una festa. Non ci rinuncio. Semplicemente programmo la mia alimentazione in modo che sia il mio pasto libero della settimana.
E se ho più feste, non ci rinuncio. Sto attenta a quello che mangio. Posso scegliere che portate mangiare e quali non mangiare. Sicuramente non avrò un conto esatto delle calorie, ma una stima come dice turtuv si può fare. E non saranno certo quelle 100-200 calorie che forse sbaglierò a calcolare a rovinarmi tutto il lavoro. Il giorno dopo magari starò più attenta.
Ma non rinuncio una giornata di festa con gli amici o a una serata.
Questo ovviamente è quello che penso io.

Hai espresso in pieno il mio pensiero, mi sento meno solo

Rimango un attimo basito quando ieri Turtuv proponeva una leggera ipo, e oggi mi spara un mese da preparazione per salire su un palco...o mi son perso qualche passaggio, o c'è qualcosa che non mi torna.

Posso capire che possa sembrare strano, ma ti spiego subito il mistero: la leggera ipo l'ho fatta fino a ieri e quello che chiedevo in sostanza era se andava bene considerando la mia condizione. Ma visto che vorrei arrivare ad una base più pulita (o vuota, fai tu ) possibile e che sono in condizioni ideali per potermi permettere una dieta più spinta (visto che non ho chissà quanto muscolo) preferisco velocizzare il dimagrimento piuttosto che portarlo avanti chissà per quanto.

Se proprio vuol fare questa pazzia imposterei diversamente la cosa.. Grassi a 0.5g*kg, proteine ben oltre i 2.2 (anche 3 o 4), carbo solo pre e post (50/50 o 25/50) a discapito degli stessi grammi di pro quel giorno. Giorno di refeed ogni due settimane.

I grassi li ho impostati già a 0.5, proteine sopra 2.2 perché? Io avevo pensato di tenerle a 2.2, ma stabili e senza diminuirli a discapito dei grammi di cho nei giorni on. I carbo li metto solo post perché mi alleno la mattina a digiuno. Tu invece suggerisci di lasciare le stesse calorie e variare soltanto il rapporto di pro in base ai carbo negli on, perché? Cosa cambia tra i due approcci?

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[gendarius]

Ti rispondo dopo con più calma, tutto so basa sul tef (effetto termogenico) dovuto al quantitativo proteico e alla maggior sazietà.. se non hai un tdee alto è molto più semplice creare ampi deficit così.

[turtuv]

So che le proteine hanno un TEF maggiore, ma tra 2.2 e 2.4 sono 15gr di differenza...non è tantissimo. Proprio per questo motivo ho pensato che sia meglio tenerle costanti e variare le calorie soltanto aggiungendo i carbo post wo. Nel tuo approccio le calorie restano costanti e variano soltanto le pro nei giorni ON diminuendole di una quantità pari ai carboidrati assunti, ma in quel caso poi arriverei sotto i 2gr/kg di pro, non so quanto sia producente.

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[Fabi Stone]

Boh
Secondo me va a finire che in un mese perdi più del necessario.
Ma non pesi 69,5 ora?
Per 1,5kg tutto sto casino?!
Ripeto, potrei aver perso qualche passaggio...

Anche perché stavi crescendo con i carichi e le esecuzioni.
Continui comunque ad allenarti e a lavorare...io questi approcci così estremi, per te che sei contrario agli estremismi poi, non li vedo affatto bene.
Manco fossi obeso cavolo!