DIARIO:La via per non diventare un BBer

[Manx]

Nella floor press non c'e' lo stretch reflex e nemmeno si puo' fare il leg drive.

infatti il ponte io non lo faccio, è proprio impossibile falo.

ormai non mi meravigli più..... cioè se mi dicessi che trovi molto più facili le trazioni alla lat machine non mi stupirebbe....

quando facevo, secoli fa, 8 trazioni prone con 20kg di sovraccarico per 86kg di peso e passa...si' la lat non mi è mai piaciuta piu' di tanto fino a quando con menez non abiiamo scoperto la trazy bar e soprattutto la lat commando

[sharp88]

Gomiti a parte nella floor press non puoi fare un leg drive a livello della panca piana. Riguardo i gomiti potrei azzardare che andando meno in basso recluti meno il pettorale e quindi il carico è per lo più a spese dei tricipiti; potrebbe c'entrare anche la perdita di tensione nel momento che i gomiti toccano. Perdonami, ma di biomeccanica della panca me ne capisco proprio poco [emoji28]

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non si tratta di biomeccanica ... si tratta di ragionare sulle cose.... XD
come dici tu non si usano le gambe.. quindi niente leg drive.... Ora concentrati sulla fase negativa..... la fase negativa la devi per forza controllare e man mano che porti il bilanciere al petto devi controllare sempre di più il movimento altrimenti sbatti i gomiti a terra e finisci di fare sia panca normale che la floor press..questo controllare la fase negativa ti fa usare la spalla in modo molto diverso dalla normale panca piana perchè visto che usi il dorsale in modo limitato la spalla ti fa da stabilizzatore .... ora con i gomiti poggiati a terra nella fase di risalita tu simuli l uscita dal punto morto (sp) dell'alzata e siccome il bilanciere non tocca il petto, non puoi sfruttare parte della sua spinta , il tricipite viene richiamato in modo ovviamente diverso rispetto alla panca in modo più massiccio....

generalmente si dice che questo esercizio è per i tricipiti e le spalle e non per il petto ..... secondo il mio punto di vista questo non è un esercizio ne per i tricipiti e ne per le spalle.... Questo esercizio almeno in questo ambito non lo si fa per far crescere i tricipiti e le spalle lo si fa perchè ti permette di mettere in crisi sia le spalle che i tricipiti su un movimento funzionale alla panca... perchè in fin dei conti il movimento è lo stesso della panca...

[sharp88]

infatti il ponte io non lo faccio, è proprio impossibile falo.



quando facevo, secoli fa, 8 trazioni prone con 20kg di sovraccarico per 86kg di peso e passa...si' la lat non mi è mai piaciuta piu' di tanto fino a quando con menez non abiiamo scoperto la trazy bar e soprattutto la lat commando

te l'ho detto ormai sei carta conosciuta..... XD
comunque anche io preferisco le trazioni...

[Venkman85]

non si tratta di biomeccanica ... si tratta di ragionare sulle cose.... XD
come dici tu non si usano le gambe.. quindi niente leg drive.... Ora concentrati sulla fase negativa..... la fase negativa la devi per forza controllare e man mano che porti il bilanciere al petto devi controllare sempre di più il movimento altrimenti sbatti i gomiti a terra e finisci di fare sia panca normale che la floor press..questo controllare la fase negativa ti fa usare la spalla in modo molto diverso dalla normale panca piana perchè visto che usi il dorsale in modo limitato la spalla ti fa da stabilizzatore .... ora con i gomiti poggiati a terra nella fase di risalita tu simuli l uscita dal punto morto (sp) dell'alzata e siccome il bilanciere non tocca il petto, non puoi sfruttare parte della sua spinta , il tricipite viene richiamato in modo ovviamente diverso rispetto alla panca in modo più massiccio....

generalmente si dice che questo esercizio è per i tricipiti e le spalle e non per il petto ..... secondo il mio punto di vista questo non è un esercizio ne per i tricipiti e ne per le spalle.... Questo esercizio almeno in questo ambito non lo si fa per far crescere i tricipiti e le spalle lo si fa perchè ti permette di mettere in crisi sia le spalle che i tricipiti su un movimento funzionale alla panca... perchè in fin dei conti il movimento è lo stesso della panca...

Dai sulla mancanza del leg drive e il lavoro massiccio sui tricipiti per via della mancanza di spinta del petto ci avevo preso [emoji16] non pensavo proprio invece al discorso della spalla stabilizzatrice per i limiti del dorsale, grazie per la spiegazione

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[sharp88]

Dai sulla mancanza del leg drive e il lavoro massiccio sui tricipiti per via della mancanza di spinta del petto ci avevo preso [emoji16]

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se si riflette sulle cose ci si arriva... ci può volere più tempo ma si arriva....

[Venkman85]

Sì, confrontando i video si nota bene la differenza. Finora come dicevo la floor press per motivi di assetto iniziale (mancando rack/rastrelliere con appoggia bilanciere bassi) l'ho fatta finora solo con i manubri partendo con questi vicini alle spalle e notando che usavo carichi maggiori pensavo che il concetto fosse lo stesso anche per il bilanciere.

[sharp88]

Sì, confrontando i video si nota bene la differenza. Finora come dicevo la floor press per motivi di assetto iniziale (mancando rack/rastrelliere con appoggia bilanciere bassi) l'ho fatta finora solo con i manubri partendo con questi vicini alle spalle e notando che usavo carichi maggiori pensavo che il concetto fosse lo stesso anche per il bilanciere.

In realtà la versione con i manubri è ancora più pesante di quella con il bilanciere... Considerando il fatto che i manubri sono più instabili del bilanciere... Quindi anche tu sei montato al contrario come manx.....
Comunque è un esercizio che va saputo fare altrimenti è inutile...

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[Manx]

In realtà la versione con i manubri è ancora più pesante di quella con il bilanciere... Considerando il fatto che i manubri sono più instabili del bilanciere... Quindi anche tu sei montato al contrario come manx.....
Comunque è un esercizio che va saputo fare altrimenti è inutile...

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no, in tal caso no...tutti gli ex con i manubri non li so fare o quasi Cmq io la floor press l'ho fatta piu' volte anche a presa stretta. Circa la tua panca... trovo pericolosetto assestarsi e abbassare le chiappe a contatto con la panca...una volta che hai tirato su il bilanciere... rimani per qualche secondo alzato e con il bilanciere bello pesante...è pericoloso. PErchè non ti "pontizzi" prima, assetti e poi non stacchi il bilanciere?

[sharp88]

no, in tal caso no...tutti gli ex con i manubri non li so fare o quasi Cmq io la floor press l'ho fatta piu' volte anche a presa stretta. Circa la tua panca... trovo pericolosetto assestarsi e abbassare le chiappe a contatto con la panca...una volta che hai tirato su il bilanciere... rimani per qualche secondo alzato e con il bilanciere bello pesante...è pericoloso. PErchè non ti "pontizzi" prima, assetti e poi non stacchi il bilanciere?

tralasciando il termine pontizzi che è spettacolare ovviamente c'è un motivo....
Bisogna considerare la forza che il bilanicere esercita su di noi.... ovviamente è una forza perpendicolare...... Io quando mi setto ,ovvero posizione della bambina dell'esorcista , appoggio la parte alta del trapezio sulla panca..... per fare ciò il culo non deve essere appoggiato sulla panca... quando io stacco il bilanciere con il culo alzato in pratica tengo sempre il trapezio alto appoggiato sulla panca (questo mi consente di massimizzare la postura e l'arco) ma allo stesso tempo siccome la forza del bilanciere è perpendicolare al suolo tale forza viene scaricata sul cingolo omero scapolare e mi fissa le scapole alla panca come se ci fosse un preno che me le tiene bloccate... se io abbassassi prima il culo e poi staccassi il bilanciere non riuscirei a massimizzare perchè non riuscirei a mantenere fissato il trapezio .....Mi so spiegato un po una chiavica... ma è difficile spiegarlo sul di un forum....
Edit: considera che li il peso era basso... già se vedi il video della panca con le catene appena staccato subito poggio il culo sulla panca... più il peso è grande più è semplice settarsi....

[Jamesss]

Beh non che Sharp abbia bisogno di conferme (tra un po' ti scaldi coi miei massimali mannaggia a te XD) ma ultimamente anche io mi sono trovato molto bene con un setting simile (staccare col culo non appoggiato e appoggiarlo dopo), mi aiuta a tenere meglio le scapole addotte e depresse (cosa che trovo davvero difficile).

[sharp88]

Beh non che Sharp abbia bisogno di conferme (tra un po' ti scaldi coi miei massimali mannaggia a te XD) ma ultimamente anche io mi sono trovato molto bene con un setting simile (staccare col culo non appoggiato e appoggiarlo dopo), mi aiuta a tenere meglio le scapole addotte e depresse (cosa che trovo davvero difficile).

è proprio la forza che il bilanciere esercita che blocca completamente le scapole..
POi ovviamente ci sono tremila modi per settarsi... ma io mi trovo molto bene così perchè mi permette di sfruttare tutta la mia scioltezza di schiena...

[Manx]

capisco...ma a me pare proprio pericoloso

[sharp88]

ragazzi comunque allenando la schiena con panca trazioni e stacco sto seriamente rimanendo stupito dall'impatto che hanno questi tre esercizi su back.... vero sulle trazione sto caricando ma non mi aspettavo dei risultati tanto evidenti....


e comunque c'è sempre la questione scarpe che va risolta ... se qualcuno ha dei modelli da proporre si faccia avanti

[Manx]

banalissime all star? oppure ci sono le otomix specifiche per BB, reperibili pero' solo on line.

[sharp88]

banalissime all star? oppure ci sono le otomix specifiche per BB, reperibili pero' solo on line.

mi servono scarpe per lo squat.... avevo adocchiato le inov8 335 ma sembra non esserci il mio numero...da nessuna parte:


oppure le REEBOK CROSSFIT LIFTER 2.0

ma anche queste non sono disponibili...
comunque non vorrei superare i 100 euro...