C'mon guy GoLift contraction- barbell - light weight - OOOP - Booom - ShutUp Squeeze

[Gore]

è ovvio che il peso serve eh !!!
secondo me l'evoluzione del BBer è la seguente:
il BB è niubbo....
il BB è incapace di allenarsi in maniera intensa per cui
il BB deve spingere forte....
il BB incrementa la forza....
il BB cresce ...
il BB non riesce piu a incrementare la forza...
il BB stalla con la crescita....
il BB insiste.....
il BB comincia con i dolorini (skilc sklack ELLO docet)
il BB nel frattempo impara ad allenarsi in maniera intensa (mese dopo mese)
il BB si allena in maniera intensa.....
il BB non incrementa i carichi ma li mantiene solo che si allena meglio con migliore gestione del peso
il BB torna a migliorare
è un po' romanzata come storia.... ma credo che piu o meno sia veritiera ....
voi che ne dite ?

[Sly83]

Preciso. Oggi ho fatto 30 ripetizioni di panca con 90kg e ci ho messo 4 set

[Gore]

very good

[Sly83]

Specifico: in altre fasi della mia vita ce ne avrei messo massimo massimo 3 :-D

[bebe76]

quello che ha scritto gore è il sunto dei venti anni di allenamento del sottoscritto e credo della maggior parte delle persone che credono fermamente in questa disciplina senza mai mollare!!

[MarcoT]

quoto il discorso di gore ha sintetizzato anni di allenamento, vorrei farvi una domanda:
che ne pensate di chi invece di stallare con l'aumento dei carichi a favore dell'intensità o fa volutamente? conosco più di qualcuno che arrivato a determinati pesi ha detto basta non salgo più non mi serve aumentare ancora, e da li li ho visti magari fare tecniche di intensità anche sul fondamentale
de tipo panca in super slow
pensate sia sensato imporsi un limite di carico? secondo me può essere un po la paura di farsi male

[Giampo93]

Imho l'infortunio, più che dal carico in sé,è dato da una cattiva gestione dello stesso.

Ovvio che 200 kili di squat e 250 di stacco,pur se ottimamente eseguiti, non sono un toccasana. Bisogna arrivarci però

[jonny94]

quoto il discorso di gore ha sintetizzato anni di allenamento, vorrei farvi una domanda:
che ne pensate di chi invece di stallare con l'aumento dei carichi a favore dell'intensità o fa volutamente? conosco più di qualcuno che arrivato a determinati pesi ha detto basta non salgo più non mi serve aumentare ancora, e da li li ho visti magari fare tecniche di intensità anche sul fondamentale
de tipo panca in super slow
pensate sia sensato imporsi un limite di carico? secondo me può essere un po la paura di farsi male

il punto è capire quando non ti serve aumentare ancora

[Bob Terwilliger]

quoto il discorso di gore ha sintetizzato anni di allenamento, vorrei farvi una domanda:
che ne pensate di chi invece di stallare con l'aumento dei carichi a favore dell'intensità o fa volutamente? conosco più di qualcuno che arrivato a determinati pesi ha detto basta non salgo più non mi serve aumentare ancora, e da li li ho visti magari fare tecniche di intensità anche sul fondamentale
de tipo panca in super slow
pensate sia sensato imporsi un limite di carico? secondo me può essere un po la paura di farsi male

È sensato o meno a seconda degli obiettivi. Su un altro forum che seguo un agonista ha dato un certo consiglio a un ragazzo di 19 anni su che strada intraprendere. Il messaggio si concludeva dicendo “lo saprai dopo, se avevi una genetica per cui valesse la pena distruggersi le articolazioni e il corpo per i prossimi dieci anni con ghisa e farmaci inseguendo il bianconiglio”.
Che lo stress meccanico possa danneggiare il corpo è indubbio, e sul lungo periodo gli infortuni ti impediranno di allenarti al meglio. Bisogna decidere se allenarsi un giorno da leoni o cento giorni da leoncini.

[Sly83]

Mi sento di dire che lo stress strutturale vede effetti che rientrano nel fisiologico a prescindere. Le strutture articolari (e non solo) a 20 anni non saranno di base come a 30, così come a 40..50 e a seguire.
Una tecnica adeguata puo' permettere di spostare piu' a destra la curva autodistruzione/tempo. E non e' poco.
Tuttavia il carico e' uno solo degli elementi, e, ahime', il microtrauma e' silente ma agisce a prescindere dai sintomi.
Il macrotrauma acuto e' l'imprevisto dietro l'angolo, possiamo cercare di aggirarlo il piu' possibile.
La cosa che piu' cambia, anno dopo anno, e' che si prende consapevolezza che non si e' indistruttibili nemmeno facendo le cose come si deve, per processi degenerativi FISIOLOGICI a cui aggiungiamo "il nostro".
Se potessimo farci degli esami strumentali (senza i rischi connessi..)di lustro in lustro, assisteremmo alla rappresentazione visiva di certi inevitabili processi.
Sono cose che avvengono dentro di noi e con cui conviviamo.
L'auspicio, e' quello di non metterci troppo del nostro ad accellerarli, sfruttando a nostro vantaggio quelli che invece sono gli innegabili benefici dell'attivita' che svolgiamo.
Tipo farsi foto nei camerini dei negozi di abbigliamento/cessi del cinema/ascensori per poi postare il tutto sul badiweb.

[Gore]

il punto secondo me è imparare e arrivare al piu presto possible a eseguire serie qualitative e valide ai fini della crescita....
io su certi esercizi dove da subito sono arrivato a utilizzare carichi buoni, tipo la panca piana, uso oggi piu o meno gli stessi carichi che facevo con la differenza che prima spingevo con tutto quello che mi poteva permettere di portare il peso dal punto A al punto B...
ora invece ho un esecuzione piu controllata, un rom piu ampio, un maggiore controllo del punto limite
queste accortezze tanto prima si imparano e tanto prima sarà meglio per la nostra crescita, la nostra salute delle articolazioni, e ancora un piccolo incremento della potenza
ma migliorando la tecnica si deve cercare comunque di incrementare il carico ... ma è diverso ... lo si fa in maniera più sicura e con un lavoro maggiormente in carico ai muscoli

[MarcoT]

ovviamente l'obiettivo sarebbe l'ipertrofia, il dubbio mi veniva perché ho sentito dire queste cose da gente che appunto come dice gore usa lo stesso peso di tempo addietro ma per fare serie più qualitative
vi riporto l'esempio pratico, sto mio conoscente faceva panca con 120kg in super slow e con rom completo, un altro simile, panca alta con circa 100/110 kg non ricondo ma con dei fermi in basso di qualche secondo
entrambi mi dissero una cosa del tipo "ho gia carichi consistenti non mi serve aumentare ancora rischiando di farmi male quindi aumento l'intensità in modo diverso"
il mio dubbio era questo appunto quanto convenisse salire con i carichi oppure fermarsi e favorire tecniche di intensità

è un dubbio che mi viene da un po visto che comunque ho raggiunto carichi consistenti nel mio piccolo e non so quanto mi convenga maneggiare pesoni per ancora parecchi anni

[Gore]

non c'è una regola fissa .... tipo arriva a 100kg di panca ed è sufficiente.....
però se vedi che i carichi non progrediscono piu di tanto.... e cominci a stallare un po... be in quel caso,,, ci sta di cercare vie alternative....
se volessi sparare dei numeri per dare un valore .... pensavo di utilizzare come unità di misura il BW, e quindi:
panca - 130% BW
squat - 160% BW
stacco - 200% BW
con questi valori non dico il massimale ma magari gestire delle serie con reps basse....

che ne pensate ? vi paiono esagerate ? basse ?

[MarcoT]

io di panca faccio 6 reps con circa il 150% cioe 102kg a circa 66/67kg
squat sono un po sotto
stacco ne faccio un paio col 2xbw

i carichi salgono con costanza, non sapevo se fosse una via corretta farli salire ecco il mio dubbio

[Sly83]

Su questa cosa ho fatto un'analisi di cosa mi succedeva a seconda di quanto caricavo in alcuni esercizi.
Situazioni ricorrenti che ho associato di volta in volta.
Esempio:

Dopo tot allenamenti di panca con oltre 90kg sistematico dolorino (il cazz0 dolorino....)alla spalla.
Dopo ogni sessione oltre 100kg di squat, formicolio gamba (con tanto di freddo)
Dopo ogni sessione oltre 40kg french press gomiti bestemmiano per giorni.
Dopo ogni sessione oltre i 15kg di curl su inclinata spalla a pezzi
Dopo ogni sessione oltre i 50kg di tirate al mento cefalea miotensiva

Tecnica sempre adeguata no cheat.
SINTOMI MAI IMMEDIATI, MA SEMPRE NEI GIORNI SEGUENTI. Questo punto e' FOCALE: son cose subdole e ti illudono che sia filato tutto liscio.

Questo tipo di considerazioni richiedono tempo per poter essere validate, e sono soggette a cambiamenti.