DIARIO:La lunga strada verso "la perfezione fisica".

[circoloco]

Forse...e dico forse...al "nostro" livello (e con nostro intendo un livello ovviamente piu' basso di quello di Mentzer e Yates) non e' necessaria un'intensita' pazzesca come quella che raggiungevano loro. Quindi ci si puo' arrivare con tecniche di intensita' usate in modo opportuno, senza usare per forza le forzate (impossibili senza spotter).

Esatto...
Poi cmq HD non é un metodo prestampato uguale per tutti...
Non esista la tabella di HD fatta e finita imposta da mentzer...
É un metodo che il suo ideatore ha lasciato appositamente "libero" xk sapeva bene che ogni soggetto é un mondo a parte.

Non sta scritto da nessuna parte che le forzate o negative siano obbligatorie.

Non sono una forzata o una negative a fare l'HD ma ben altro...anzi se ne può fare tranquillamente a meno.

[robybaggio10]

Esatto...
Poi cmq HD non é un metodo prestampato uguale per tutti...
Non esista la tabella di HD fatta e finita imposta da mentzer...
É un metodo che il suo ideatore ha lasciato appositamente "libero" xk sapeva bene che ogni soggetto é un mondo a parte.

Non sta scritto da nessuna parte che le forzate o negative siano obbligatorie.

Non sono una forzata o una negative a fare l'HD ma ben altro...anzi se ne può fare tranquillamente a meno.

Se l'hd fossero solo le forzate...negli anni 90 facevamo tutti hd, almeno sul petto. Ogni serie (tranne forse la prima) finiva con delle forzate. Hahaha

[DexJ]

Se l'hd fossero solo le forzate...negli anni 90 facevamo tutti hd, almeno sul petto. Ogni serie (tranne forse la prima) finiva con delle forzate. Hahaha

Infatti, ci mancherebbe.
L'hd è cmq un mix di tecniche di intensità e negative forzate, per ricercare il massimo cedimento muscolare, se proprio vogliamo sintetizzare e vi ricordo che spesso nella tabella c'è pure la singola serie, quindi non capisco davvero, in quei casi, come sia possibile senza spotter.
Raggiungere il cedimento in una singola serie non è da tutti, per quello dicevo che se non riesci a farlo bene e non sei in grado di generare l'intensità che il metodo richiede, può diventare addirittura poco allenante.

[circoloco]

Dex in realtà non ci sono regole come singole serie, forzate e via dicendo.

Poi...che sia un allenamento per esperti é palese.
Non lo dai certo ad un principiante un lavoro in HD

[circoloco]

Sono in valle d'Aosta...
Ho appena finito una grigliata in cui l'antipasto era composto da panino con doppio tomino fuso e salsalsiccia...
Poi 2 kg di carne e birre...

Sto vomitando lardo di maiale misto schiuma di birra pd...andate a fanculo.

[riccardo III]

Certo che lo é.
Vedi sirna, spesso si allena in HD da solo

Con le macchine è più facile, con i pesi liberi basta un po' di fantasia e si può fare lo stesso.

Da quello che hai detto in precedenza varie volte ho inteso che sei più un diesel che uno sprinter, magari più che sulla monoserie punterei sui 2 set, ramping a parte.

Io riuscivo ad esaurire con una serie secca.

Altrimenti le varie combinazioni in SS, isolamento-composto.

X le gambe puoi sempre fare squat in buffer 1 in SS con la macchina che hai e andare ad esaurimento.

Chiaramente con le macchine di una palestra attrezzata risulterebbe più semplice , pressa, hack, leg ext.

Negative NI, giusto su qualche gruppo piccolo, altrimenti potrebbero rivelarsi controproducenti.

Ogni tanto la sera do uno sguardo al forum, sto discorso su HD è interessante. Mi piacerebbe discuterne ,anche perché è parte della mia formazione, ma sono sfinito.

Alla prossima.

[circoloco]

Come scritto io non sono per vedere un metodo come qualcosa di universale.
Sono metodi, quindi strumenti da utilizzare al momento giusto.
Poi che sia monoserie o 40 serie...poco importa, faccio quello che devo fare al mento in cui devo farlo.

Per il resto mi adatto, non c'è problema.

[Stefano62]

Considera che nella sua versione “primitiva” l’HIT di Mentzer aveva poco di esoterico
Si partiva dal concetto che nel classico 12-10-8-6 le prime due serie non erano “effettive e che fungevano solo da riscaldamento/ramping quindi, una volta fatto un riscaldamento a hoc e avendo una snc “ben allenata” si cominciava subito con le serie “pesanti”, quindi effettive, eliminando tutto il volume spazzatura
La stessa frequenza non era niente di rivoluzionario, si allenava un gruppo ogni 4 giorni invece che ogni 3,5gg come nella multifrequenza “weideriana”. Se poi consideri che molti avanzati riducevano a un giorno solo il doppio riposo del week-end, avevi una multi classica con 2 WO settimani per gruppo.
Anche la “estensione” del TUT era già stato implementato da Olivia sr nei suoi WO, mentre il concetto di movimento eccentrico fu la parte più innovativa che introdussero, anche se si impappinarono nel WO per i bicipiti
L’estrimizzazione, con richiami filosofici, predicando la monoserie per gruppo ogni 7gg, fu una sovrastruttura “pubblicitaria” per vendere seminari, libri e macchine Nautilus.
C’è comunque da dire che agli inizi degli ’80 molti avanzati di alto livello (per conoscenza diretta Defant, Venturato, Santoro, etc e per testimonianza Oliva sr) provarono l’HIT alla ricerca di quell’ultimo step per superare il limite a cui erano arrivati.
Nessuno ebbe risultati rilevanti, anzi....(Se ben ricordo ne parla, con la sua abituale misura, Venturato in uno dei video del suo canale).
Poi venne Yates, con il suo approccio pragmatico, ritornando, se vogliamo, allo spirito originale del HIT.

Per l’allenamento in se, si può fare anche senza “forzate” e “negative”, però senza macchine ho i miei dubbi: se vai veramente al limite però vuoi fare una fase eccentrica lenta e controllata, e una pausa nel picco di contrazione un conto è farlo a una leg press una Smith machine, una chest press e un altro con pesi liberi

[Visorz]

Venturato ci ha fatto un video, ha parlato del fatto di aver provato l'hd alla monoserie e che non la convinse.

Ebbe però un buon risultato sperimentando sempre l'alta intensità ma su più serie 6/8.

Infatti nel video dice che ci preparó una gara, in cui riuscì ad arrivare probabilmente anche con volumi maggiori ma non riuscì ad avere quella condizione di quando si allenava con alto volume.

Non è strano infatti che pure yates non praticava la monoserie per distretto muscolare, ma faceva 1 serie su però più esercizi.

La stessa cosa la possiamo vedere ora ad esempio su Jordan Peters e compagnia bella, tutti quelli che si allenano con l'alta intensità, non si fermano a x serie perché lo dice il metodo, ma utilizzano il volume di cui notato di aver bisogno.

Un po' come ha fatto in passato venturato

[DexJ]

La monoserie non convince proprio perché è davvero difficile riuscire a trovare il cedimento in una singola serie e sicuramente non da tutti, per quello dicevo che in quel caso diventa quasi sottoallenante.

[Stefano62]

Va considerato, come dicevo sopra, che nel WO "originale" Metzer, per gruppo muscolare faceva 4 serie, la monoserie per gruppo muscolare e la frequenza monosettimanale, cosí come tutte le menate sull'oggettivismo, le hanno tirate dentro dopo.
E questo tipo di allenamento sembra che abbia funzionato solo su Mentzer e pochi altri (Viator quando fece un top 3 all'Olympia già era tornato a metodi più "tradizionali")
Yates, di suo, ha cambiado lo split, non più su 2 WO bensí su 4, introdotto una serie di "condizionamento" prima della serie "a morte" e soprattutto, specialmente per i gruppi grandi aumentato il numero di esercizi (dai 3 di Mentzer, Yates passó a 5-6).
Quindi l'HIT di Yates può essere visto come una via di mezzo tra l'HIT "originale" di Mentzer e il ciclo di monofrequenza a basso volume/alta intensità che alcuni di noi già fanno da anni.

[circoloco]

Ma del metodo in se dovete fregarvene.
Non conta chi crea cosa, a cosa va contro, cosa preferite ecc.

Allenarsi non é fazionismo ma é fare quello che serve quando serve...

Ripeto...c'è il momento per fare 40 serie e il momento per farne 3 o 4...

Il resto sono discorsi da bar, diatribe, "questo é meglio xk secondo", " no é meglio quando xk Arnold faceva i film", bla bla...sinceramente non ho interesse per queste cose.

Faccio ciò che serve, poi ci sarà il periodo che avrà ragione venturato, quello in qui avrà ragione Mike e quello in cui forse avrà persino ragione zagni...
Ma fotte un cazz0 di sta gente, sono metodi, vanno usate come troie, usi ciò che ti serve quando serve e fine.

Questo é va allenarsi il resto é sposare metodi e ideologie, roba che non mi mmm interessa.

[Mario12]

vanno usate come troie, usi ciò che ti serve quando serve e fine.

[circoloco]

Poi come già ho detto più volte...
É la periodizzazione a comandare, i metodi vengono dopo.

Sono in un periodo in cui il volume dovrà essere alto?
Bene, posso provare un metodo stile venturato...
Sono in un periodo in cui necessito di basso volume e alta intensità, bene, posso provare un HD o una sua variante.

Si deve ragionare così...utilizzo il metodo utile al mio scopo in quel dato periodo...
Finito, vario e passo a tutt'altro.

Purtroppo ancora molti ragionano a "tifoseria"..."io sono per HD", "io sono per alto volume".

Scusate ma questo non é sapersi allenare e organizzare l'allenamento secondi canoni scentifici...questo é essere dei religiosi di metodi.

Un metodo non sarà mai la mia religione ne sarà un mentore lo stronz0 che l'ha ideato .
Sono solo strumenti che un bravo preparatore ha a suo scopo, tutto qui.

[DexJ]

Sante parole.