DIARIO:La lunga strada verso "la perfezione fisica".

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  • Maverick87
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    Originariamente Scritto da circoloco Visualizza Messaggio
    Umiltà che i vari spampicul0 si sognano, competenze... Va be...
    Un piacere sentire consigli semplici cosi da lui
    https://m.youtube.com/watch?v=yZQOkXrFDwg
    anche lui divide trazioni verticali e rematori in due giorni diversi, per il mio stesso motivo, impossibile avere una buona prestazione/volume su entrambi i piani nello stesso giorno

    quindi sono sulla buona strada per diventare come lui

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    • circoloco
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      Originariamente Scritto da Maverick87 Visualizza Messaggio
      anche lui divide trazioni verticali e rematori in due giorni diversi, per il mio stesso motivo, impossibile avere una buona prestazione/volume su entrambi i piani nello stesso giorno

      quindi sono sulla buona strada per diventare come lui
      ma sei sicuro meglio di lui...
      qui su BW chi non ha mai postato foto e video lo fà perchè ha il fisico cosi incredibile che non vuole umiliare noi poveri secchi...
      vedi marioculo? è per quello che non posta foto o video...lui è troppo, troppo avanti!!
      BIOLOGO NUTRIZIONISTA, PERSONAL TRAINER E COACHING ONLINE
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        Originariamente Scritto da Maverick87 Visualizza Messaggio
        anche lui divide trazioni verticali e rematori in due giorni diversi, per il mio stesso motivo, impossibile avere una buona prestazione/volume su entrambi i piani nello stesso giorno

        quindi sono sulla buona strada per diventare come lui
        Io più che altro faccio un ragionamento su gran dorsale e upper back.

        Infatti parlo su di me, ho notato che se mi focusso solamente sul gd ho bisogno di un volume simile a quello che faccio del petto, il problema poi è che per l'upper back faccio solamente un esercizio con focus sull'addizione delle scapole e poi uno per i deltoidj posteriori, ma sento proprio che richiede decisamente molto più volume, ma sono già molto stanco
        Originariamente Scritto da David Lion 94
        Io sono David e sono un personal trainer qualificato..
        Se hai bisogno anche solo di qualche consiglio domanda pure

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        • circoloco
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          cmq parlando seriamente...
          "non sono d'accordo" con Bonac...nel senso, lui ha ovviamente ragione nel dire quello che dice ma parla di contesti ovviamente doped.

          quando si allena il back con meno di 20 set si fai tutto abbondantemente (tralasciando traps superiore e delts post che puoi cmq ritoccare in altro wo).

          nel maggior parte degli esercizi in cui lavora il gran dorsale (larghezza) lavorano anche gli adduttori (spessore) e viceversa...con una 15 di set fatti bene GD e adduttori li devasti al 100%.
          Last edited by circoloco; 07-11-2020, 00:05:38.
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          • Maverick87
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            Originariamente Scritto da circoloco Visualizza Messaggio
            cmq parlando seriamente...
            "non sono d'accordo" con Bonac...nel senso, lui ha ovviamente ragione nel dire quello che dice ma parla di contesti ovviamente doped.

            quando si allena il back con meno di 20 set si fai tutto abbondantemente (tralasciando traps superiore e delts post che puoi cmq ritoccare in altro wo).

            nel maggior parte degli esercizi in cui lavora il gran dorsale (larghezza) lavorano anche gli adduttori (spessore) e viceversa...con una 15 di set fatti bene GD e adduttori li devasti al 100%.
            quante serie di pura trazione fai nel giorno della schiena?

            L'altro motivo per dividerle sono i bicipiti, se li fai dopo tutte le trazioni e i rematori saranno già belli stanchi, non solo caldi

            Per lo stesso motivo splitto petto e spalle

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              Originariamente Scritto da Maverick87 Visualizza Messaggio
              quante serie di pura trazione fai nel giorno della schiena?

              L'altro motivo per dividerle sono i bicipiti, se li fai dopo tutte le trazioni e i rematori saranno già belli stanchi, non solo caldi

              Per lo stesso motivo splitto petto e spalle
              discorso bici e trici non sono assolutamente d'accordo con te...
              il fatto che siano stanchi è una valore aggiunto, significa che con poca roba li sfinisci (e sta cosa se ascolti la dice anche bonac)..

              cmq non capsico la domanda, cosa significa pura trazione? il gran dorsale nel caso non lo alleni solo con movimenti di trazione ma lavora in in una marea di esecuzioni che comprendano estensione o adduzione d'omero.
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              • Maverick87
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                Originariamente Scritto da circoloco Visualizza Messaggio
                discorso bici e trici non sono assolutamente d'accordo con te...
                il fatto che siano stanchi è una valore aggiunto, significa che con poca roba li sfinisci (e sta cosa se ascolti la dice anche bonac)..

                cmq non capsico la domanda, cosa significa pura trazione? il gran dorsale nel caso non lo alleni solo con movimenti di trazione ma lavora in in una marea di esecuzioni che comprendano estensione o adduzione d'omero.
                pura trazione intendevo multiarticolari. Comunque sì, serie totali di trazioni (multi) + estensioni di spalla monoarticolari

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                • Visorz
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                  Originariamente Scritto da circoloco Visualizza Messaggio
                  cmq parlando seriamente...
                  "non sono d'accordo" con Bonac...nel senso, lui ha ovviamente ragione nel dire quello che dice ma parla di contesti ovviamente doped.

                  quando si allena il back con meno di 20 set si fai tutto abbondantemente (tralasciando traps superiore e delts post che puoi cmq ritoccare in altro wo).

                  nel maggior parte degli esercizi in cui lavora il gran dorsale (larghezza) lavorano anche gli adduttori (spessore) e viceversa...con una 15 di set fatti bene GD e adduttori li devasti al 100%.
                  Su queste cose mi piacerebbe avere un confronto perché magari sbaglio qualcosa io.

                  Io ho iniziato ad allenarmi che non sentivo per nulla lavorare la schiena, con il tempo ho imparato ad addurre le scapole e sentivo lavorare bene l'upper back, ma il GD no.

                  Ora riesco a scegliere dove indirizzare il lavoro, in base a come eseguo un esercizio.

                  Prendo come esempio il pulley:

                  Se prendo il triangolo e penso solamente a tirare indietro i gomiti e ad addurre le scapole, sentirò la schiena lavorare in toto ma con enfasi sull'upper back.

                  Se invece voglio sentire bene il GD, sono costretto tirare i gomiti dietro e spingerli verso il basso(quindi una tirata+estensione di spalla), ovviamente mantenendo sia il petto in fuori ma l'adduzione delle scapole è parziale, perché sono costretto a fermarmi un po' prima(infatti il triangolo non tocca il tronco)...

                  Se invece scelgo di arrivare ad adduzione completa(facendo toccare il triangolo), inevitabilmente perdo tensione sul gd e mi si sposta sull'upper back.

                  Io sto parlando di pure sensazioni, senza andare a fare tecnicismi e pipponi mentali.
                  Originariamente Scritto da David Lion 94
                  Io sono David e sono un personal trainer qualificato..
                  Se hai bisogno anche solo di qualche consiglio domanda pure

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                  • robybaggio10
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                    Originariamente Scritto da Visorz Visualizza Messaggio
                    Su queste cose mi piacerebbe avere un confronto perché magari sbaglio qualcosa io.

                    Io ho iniziato ad allenarmi che non sentivo per nulla lavorare la schiena, con il tempo ho imparato ad addurre le scapole e sentivo lavorare bene l'upper back, ma il GD no.

                    Ora riesco a scegliere dove indirizzare il lavoro, in base a come eseguo un esercizio.

                    Prendo come esempio il pulley:

                    Se prendo il triangolo e penso solamente a tirare indietro i gomiti e ad addurre le scapole, sentirò la schiena lavorare in toto ma con enfasi sull'upper back.

                    Se invece voglio sentire bene il GD, sono costretto tirare i gomiti dietro e spingerli verso il basso(quindi una tirata+estensione di spalla), ovviamente mantenendo sia il petto in fuori ma l'adduzione delle scapole è parziale, perché sono costretto a fermarmi un po' prima(infatti il triangolo non tocca il tronco)...

                    Se invece scelgo di arrivare ad adduzione completa(facendo toccare il triangolo), inevitabilmente perdo tensione sul gd e mi si sposta sull'upper back.

                    Io sto parlando di pure sensazioni, senza andare a fare tecnicismi e pipponi mentali.
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                    I SUOI goals:
                    -Serie A: 189
                    -Serie B: 6
                    -Super League: 5
                    -Coppa Italia: 13
                    -Chinese FA Cup: 1
                    -Coppa UEFA: 5
                    -Champions League: 13
                    -Nazionale Under 21: 19
                    -Nazionale: 19
                    TOTALE: 270

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                    • circoloco
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                      Su queste cose mi piacerebbe avere un confronto perché magari sbaglio qualcosa io.

                      Io ho iniziato ad allenarmi che non sentivo per nulla lavorare la schiena, con il tempo ho imparato ad addurre le scapole e sentivo lavorare bene l'upper back, ma il GD no.

                      Ora riesco a scegliere dove indirizzare il lavoro, in base a come eseguo un esercizio.

                      Prendo come esempio il pulley:

                      Se prendo il triangolo e penso solamente a tirare indietro i gomiti e ad addurre le scapole, sentirò la schiena lavorare in toto ma con enfasi sull'upper back.

                      Se invece voglio sentire bene il GD, sono costretto tirare i gomiti dietro e spingerli verso il basso(quindi una tirata+estensione di spalla), ovviamente mantenendo sia il petto in fuori ma l'adduzione delle scapole è parziale, perché sono costretto a fermarmi un po' prima(infatti il triangolo non tocca il tronco)...

                      Se invece scelgo di arrivare ad adduzione completa(facendo toccare il triangolo), inevitabilmente perdo tensione sul gd e mi si sposta sull'upper back.

                      Io sto parlando di pure sensazioni, senza andare a fare tecnicismi e pipponi mentali.

                      il pulley COMPLETO è una estensione d'omero PARZIALE con una adduzione di scapola completa...quindi per forza di cose ti lavora tutto il back
                      il fatto che te senta più il centro schiena è una TUA caratteristica (magari data anche da scarsa capacita nell'attivare il GD), per esempio io sono il tuo opposto su questa cosa.

                      poi ci sono le varianti:
                      - scapole ferme per lavorare solo sul dorsale
                      - scapole ferme in abduzione per dare focus al gran rotondo
                      - in allungamento stile arnold per ricercare il max stretch del GD
                      -ecc

                      però i concetti di base io li vedo sempre da un punto di vista anatomico...ricorda sempre quali sono le funzioni di un muscolo e regolati di conseguenza adattando l'esercizio al tuo scopo.
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                      • Visorz
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                        Originariamente Scritto da robybaggio10 Visualizza Messaggio
                        L'esecuzione che fa nel minuto 7 è identica a come la faccio io, e infatti si vede bene come le scapole lavorino di meno.

                        Non so se mi conviene continuare a lavorare così, oppure cercare sensazioni come il primo movimento che fa, in cui lavora al 100% tutta la schiena
                        Originariamente Scritto da David Lion 94
                        Io sono David e sono un personal trainer qualificato..
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                          Originariamente Scritto da Visorz Visualizza Messaggio
                          L'esecuzione che fa nel minuto 7 è identica a come la faccio io, e infatti si vede bene come le scapole lavorino di meno.

                          Non so se mi conviene continuare a lavorare così, oppure cercare sensazioni come il primo movimento che fa, in cui lavora al 100% tutta la schiena
                          io imparerei ad attivare il GD...è "impossibile" che te non lo sente durante un pulley canonico.
                          ovviamente impossibile lo metto tra virgolette, alla fine sei un principiante o quasi..è normale dover prendere confidenza con queste cose.
                          solo non andrei a cercare varianti strane che mettano una pezza ad una tua carenza di fondo...
                          un BB il GD deve saperlo attivare quando vuole e dove vuole.
                          BIOLOGO NUTRIZIONISTA, PERSONAL TRAINER E COACHING ONLINE
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                            Su queste cose mi piacerebbe avere un confronto perché magari sbaglio qualcosa io.

                            Io ho iniziato ad allenarmi che non sentivo per nulla lavorare la schiena, con il tempo ho imparato ad addurre le scapole e sentivo lavorare bene l'upper back, ma il GD no.

                            Ora riesco a scegliere dove indirizzare il lavoro, in base a come eseguo un esercizio.

                            Prendo come esempio il pulley:

                            Se prendo il triangolo e penso solamente a tirare indietro i gomiti e ad addurre le scapole, sentirò la schiena lavorare in toto ma con enfasi sull'upper back.

                            Se invece voglio sentire bene il GD, sono costretto tirare i gomiti dietro e spingerli verso il basso(quindi una tirata+estensione di spalla), ovviamente mantenendo sia il petto in fuori ma l'adduzione delle scapole è parziale, perché sono costretto a fermarmi un po' prima(infatti il triangolo non tocca il tronco)...

                            Se invece scelgo di arrivare ad adduzione completa(facendo toccare il triangolo), inevitabilmente perdo tensione sul gd e mi si sposta sull'upper back.

                            Io sto parlando di pure sensazioni, senza andare a fare tecnicismi e pipponi mentali.
                            Beh credo sia giusta come sensazione, non a caso esistono esercizi come il pulldown a braccia tese o il pullover alla nautilus machine che puntano a riprodurre quello schema motorio.

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                            • Visorz
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                              Originariamente Scritto da circoloco Visualizza Messaggio
                              il pulley COMPLETO è una estensione d'omero PARZIALE con una adduzione di scapola completa...quindi per forza di cose ti lavora tutto il back
                              il fatto che te senta più il centro schiena è una TUA caratteristica (magari data anche da scarsa capacita nell'attivare il GD), per esempio io sono il tuo opposto su questa cosa.

                              poi ci sono le varianti:
                              - scapole ferme per lavorare solo sul dorsale
                              - scapole ferme in abduzione per dare focus al gran rotondo
                              - in allungamento stile arnold per ricercare il max stretch del GD
                              -ecc

                              però i concetti di base io li vedo sempre da un punto di vista anatomico...ricorda sempre quali sono le funzioni di un muscolo e regolati di conseguenza adattando l'esercizio al tuo scopo.
                              Se non ti scoccia troppo, guarda il video che ha linkato Roby al minuto 7, quella è la mia esecuzione del pulley per il GD.

                              È un esecuzione che a me è venuta spontanea nel tempo, che posso dire di fare in tutti gli esercizi per il focus su dorso.

                              Anche in una LAT machine(che sia con sbarra che con triangolo), se voglio sentire bene il GD, mi basta tirare la sbarra in una traiettoria verticale, in questi modo infatti avrò i gomiti che vanno in avanti e a fine range l'adduzione è parziale.

                              Però nelle trazioni verticali anche se scelgo un'esecuzione più classica, riesco comunque a sentire bene il GD.

                              Non so se mi sono spiegato bene, mi è difficile pure per me, perché spiegare le sensazioni non è facile
                              Originariamente Scritto da David Lion 94
                              Io sono David e sono un personal trainer qualificato..
                              Se hai bisogno anche solo di qualche consiglio domanda pure

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                              • Visorz
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                                Originariamente Scritto da circoloco Visualizza Messaggio
                                io imparerei ad attivare il GD...è "impossibile" che te non lo sente durante un pulley canonico.
                                ovviamente impossibile lo metto tra virgolette, alla fine sei un principiante o quasi..è normale dover prendere confidenza con queste cose.
                                solo non andrei a cercare varianti strane che mettano una pezza ad una tua carenza di fondo...
                                un BB il GD deve saperlo attivare quando vuole e dove vuole.
                                Ma come ho scritto prima, se faccio un pulley normale, il back lo sento in toto, ma sento più lavoro sull'upper back.

                                Ma il punto è io non sono andato alla ricerca di nessuna esecuzione strana, mi vengono spontanee, cioè se io deciso prima di partire dove voglio sentire lo stimolo, mi viene spontaneo tirare in quei modi
                                Originariamente Scritto da David Lion 94
                                Io sono David e sono un personal trainer qualificato..
                                Se hai bisogno anche solo di qualche consiglio domanda pure

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