Building Me Up - Diario di Lenz

[Giaack]

Alte sì, non voglio che si travisi ciò che intendevo... In ipercalorica lavoro sempre sull innalzamento del metabolismo... Semplicemente non credo sia utile (o meglio gli svantaggi superano i vantaggi a mio modo di vedere le cose) andare oltre una certa quantità di cho.

Questo per rispondere all ultimo tuo punto, che è una cosa che ho sempre affermato ma diverso da ciò che intendevo nel primo messaggio.

[Lenz]

si certo, nel momento in cui la situazione inizia a non essere ottimale si evita. E' un attimo a far danni

[Lenz]

http://www.projectinvictus.it/cosa-mangiare-dopo-la-palestra-integrazione/

[shaitan]

@Lenz complimenti come al solito, tranne che per non aver iniziato con buonasera londra...

Una curiosità sul timing (in generale, non solo post). Io vedo che anche nelle ricerche si analizza al limite il tempo dello svuotamento gastrico e mai il reale assorbimento (che dovrebbe essere ciò che ci interessa)...

Perché?

Perché è molto complicato da "calcolare" effettivamente o per altri motivi per cui possiamo ignorarlo? (Tipo, banalizzo, "è vero che mangiando ora i nutrienti sono assorbiti realmente fra tot, ma se mangi tra 1 ora saranno assorbiti tra tot+1").

Mi pare invece che su questo insistano chi si concentra sull'alimentazione pre wo... però è un argomento che nel momento in cui penso di aver capito qualcosa rimetto in discussione tutto e mi "perdo"

[Lenz]

Non so se ho capito bene la domanda.. dunque ti dico: nelle ricerche si tiene spesso in considerazione il tempo di immissione nel circolo ematico, le ricerche sui chos si basano molto su questo dato per esempio. Il discorso che si dice sul pasto prewo è: mangiando prewo, di fatto hai la roba in circolo fino al postwo. Vero, ma hai anche un richiamo di sangue e liquidi a livello gastrointestinale, non il massimo a ridosso dell'allenamento.
Ti ripeto, non ho capito bene la domanda, o meglio, io non ho riscontrato quel che dici (che le ricerche analizzano "al limite il tempo di svuotamento gastrico")

[shaitan]

Ti ripeto, non ho capito bene la domanda, o meglio, io non ho riscontrato quel che dici (che le ricerche analizzano "al limite il tempo di svuotamento gastrico")

Il senso era: 100g di riso e 100g di pollo, magari con i 10g di evo quando iniziano a riversarsi nel torrente ematico? Quanto tempo passa prima di averli assimilati tutti?

Non sono sicuro che sia considerato nelle ricerche perché non è facile monitorare il passaggio del chilo nell'intestino tenue. E quindi ci si basa su assunzioni non su misurazioni.
Però magari sono io che leggo male le ricerche e non le capisco (probabile).

Ma a parte questo, visto che nel caso di cibo solido parliamo di ore prima che venga assimilato interamente cosa ha più senso:
A) il discorso sul tempo di assimilazione è rilevante per il cibo solido non per un post wo liquido (però mi pare che nell'articolo tu li accomuni)
B) è quasi irrilevante perché se tu mangi subito dopo cmq assimilerai prima di mangiare fra un'ora dato che t < t+1h e questo è rilevante a prescindere da quanto sia il tempo di assimilazione t
C) è quasi irrilevante perché ci interessa più la risposta ormonale rispetto a quando i nutrienti arrivano a disposizione
D) visto che il tempo di assimilazione è in ore, il timing del post wo è poco rilevante (alla Vendrame se vuoi)
E) shaitan non ci hai capito un *****...

Io sono tentato da tutte, soprattutto la E

[Lenz]

Il discorso su cui forse ci si impappina un po' sta nel distinguere un momento di INIZIO del riversamento nel torrente ematico dal momento in cui la digestione può dirsi conclusa. Il momento di inizio è relativamente breve ma varia molto logicamente da quello che mangi e da quanto mangi (perchè il livello di riempimento gastrico è il primo parametro che determina la velocità di svuotamento). Il discorso è che l'assetto metabolico e fisiologico favorevole ha una finestra molto ampia quindi anche mangiando dopo un po' di tempo riusciamo a sfruttare bene tutti questi sistemi. Se tu vedi la glicemia postprandiale ha un picco a distanza di 60-120', ma si tratta di un picco non di quando ha inizio l'ascesa dei valori. Dopo l'allenamento il tutto è poi velocizzato. Come ho detto nel video però non conviene scegliere fonti che vengono digerite in maniera troppo lenta, in generale fonti particolarmente fibrose. Per dirti io un giorno utilizzai non so quanti etti di avena. Me la portai sullo stomaco dalle 9 di mattina fino a tardo pomeriggio-sera haha
Spero di essere stato chiaro e di aver risposto al tuo dubbio, concludo dicendo che uno dei problemi principali è che i tempi di assimilazione variano ENORMEMENTE secondo mille variabili tra cui anche temperatura, stato dell'apparato gastrointestinale, macronutrienti etc.. Insomma per un pasto scelto si possono fare stime di ore, nulla di più preciso temo..

[shaitan]

Ok un discorso di post wo più "a lungo termine" mi torna...

È che spesso parlando di post-wo (ma anche il pasto prima del wo) sembra che dopo un'oretta hai i nutrienti sparati e pronti. Non nel tuo articolo, non intendevo questo

[Lenz]

Hai ragione, infatti ti dico, molti ragionano solo considerando il momento in cui i nutrienti iniziano a riversarsi nel torrente ematico. Errore questo

[Giaack]

L' articolo è molto basilare, come hai detto te... E su alcuni punti non sono totalmente d' accordo (strano ).
Solo non ho capito cosa intendevi ad un certo punto.

Quando dici che non scenderesti sotto ad 1,5g/kg di cho, intendi nell' "immediato" post wo (cioè nel primo pasto, solido o liquido che sia, successivo al wo) oppure in un arco di tempo maggiore dopo il wo?
Ecco, per esempio, non sono D' accordo sul fatto che 100g di cho su un soggetto medio sia la minima quantità di carbo da assumere nell' immediato post wo (se ho capito bene il senso di ciò che intendevi).

ps: ma non eri contro i carbo post wo? Hai cambiato idea?

[Lenz]

Ciao giaack, dunque 1,5 intendo nel postwo ma il condizionale è d'obbligo. Considera che con il giusto timing dei nutrienti i quantitativi che si riescono a gestire sono maggiori, è raro vedere atleti che scendono sotto i 300gr/die (raro, non che non si verifichi o non si debba fare). Comunque, per farti un esempio ee avessi un atleta 200gr di chos/die ne metterei 180gr tra pre-intra e postwo (per esempio eh). Come mai non ti trovi d'accordo?

[Alien96]

In tv tuo zio ha appena detto che ogni bombolone alla crema mangiato fa perdere 300 g di grasso, che ne pensi?

[Luke91]

Suo zio?

[Lenz]

Basta, ormai lo devo conoscere, dovrò riconciliarmi con lui

@Luke Alberico Lemme ma non c'è parentela fortunatamente haha

[Lenz]

https://www.facebook.com/ludovicolemmemygrowth/photos/a.1031024526944040.1073741830.746755275370968/1110585795654579/?type=3

RICCARDO - 89 KG

La condizione parla da se. Con Riccardo abbiamo iniziato un percorso esclusivamente alimentare. Segue workshop di weightlifting che vengono fatti combaciare con un allenamento più improntato sul Bodybuilding.
L'obbiettivo è di mettere massa magra, sicuramente sensato vista la BF accettabile. Vedremo comunque di salire il più lentamente possibile.
Lo scopo nel breve termine è quello di portare Riccardo a gestire al meglio alti quantitativi calorici in modo che ciò si possa rispecchiare in un miglioramento della performance.
Abbiamo curato quindi il timing dei nutrienti e, parzialmente, anche le fonti. Dopo le prime settimane di adeguamento al nuovo protocollo abbiamo come prospettiva l'aggiunta di una giornata, strategicamente inserita all'interno della settimana, di picco glucidico.
Stay tuned