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[Luigi 87]

si, delle leve in cui la forza muscolare è sicuramente maggiore per natura rispetto a chi ha leve corte

non per altro chi solleva 4volte il propio bw per la maggior parte sono persone alte, poche quelle di 1.60

Con questa immagine ti spiegherò bene, così magari impari qualcosa di nuovo...



A sinistra un ragazzo di 1.75, a destra uno di 1.90.
A pari ampiezza delle gambe, come puoi vedere, il ragazzo alto (o meglio longilineo) ha una maggiore inclinazione delle articolazioni dell'anca e del ginocchio.
Quindi, per scendere sotto il parallelo lo stress sulle ginocchia e sulla schiena sarà maggiore (anche se non è qui che voglio arrivare visto che la cosa è trascurabile), ed essendo l'articolazione dell'anca ancora più flessa rispetto al ragazzo basso, si ritroverà col bicipite femorale in maggiore tensione, e quindi, c'è la possibilità che questo faccia retrovertere il bacino più facilmente rispetto al ragazzo basso, perdendo quindi la lordosi nel punto più basso.

Lo Squattista ideale ha le coscie corte rispetto al tronco: a pari tecnica, a pari posizione d'appogio del bilancere sulla schiena, riesce sempre a tenere la schiena più eretta del longinlineo. La differenza fra due principianti, uno alto e uno basso, nell'apprendimento dello Squat sotto il parallelo, è notevole.

PS: riguardo alle leve, sei rimandato a settembre... in quanto una leva più lunga ha bisogno di una "coppia" maggiore rispetto ad una leva corta per farla ruotare sul suo fulcro. Ecco perchè i brevilineii sono - solitamente - più portati ad espressioni di forza massimale maggiore e quindi di ipertrofia.

[bio33]

apaprte il fatto che il disegno è completamente sbagliato:

-baricentro
-posizione del bilancoere
-per non parlare delle gambe più lunghe delle coscie
-i piedi che sono la metà delle coscie

il fatto che chi ha leve più lunghe è più svantaggiato è verissimo, non ho detto il contrario, ho solo detto che chi è alto ha già di per se maggior forza di uno di 1.60, soprattutto per quanto riguarda le gambe

per la tecnica è tutta un'altra cosa...
chi l'ha detto che uno alto 2m ha le gambe molto più lunghe rispetto alla giusta proporzione con il tronco?
ci sono quelli alti 2m con arti lunghi e quelli alti 2m con arti più corti

e questo nn cambia affatto la questione di scendere o meno sotto il parallelo

[Luigi 87]

Nel 90% dei casi uno più alto di 15 centimetri, ha 10 centimetri in più di gambe e soli 5 in più di busto.

La verità è quella che ho illustrato, il succo è che più sei longilineo più è difficile scendere molto in profondità...
il resto sono chiacchere da bar senza nessun fondamento di biomeccanica...

Per il discorso forza, ovvio se uno alto 160 pesa 60kg, non puoi pretendere abbia la stessa forza di uno 190 che pesa 90kg. Ma a pari massa muscolare uno basso è più forte di uno alto.

Riguardo allo scendere sotto il parallelo... te l'ho già spiegato... più l'anca flette, più il bicipite femorale "tira" in retroversione il bacino.

Ti stai arrampicando sugli specchi senza argomentare in modo valido... il disegno era uno schizzo fatto con Paint al volo...

[Gandhi]

Nel 90% dei casi uno più alto di 15 centimetri, ha 10 centimetri in più di gambe e soli 5 in più di busto.

La verità è quella che ho illustrato, il succo è che più sei longilineo più è difficile scendere molto in profondità...
il resto sono chiacchere da bar senza nessun fondamento di biomeccanica...

Per il discorso forza, ovvio se uno alto 160 pesa 60kg, non puoi pretendere abbia la stessa forza di uno 190 che pesa 90kg. Ma a pari massa muscolare uno basso è più forte di uno alto.

Riguardo allo scendere sotto il parallelo... te l'ho già spiegato... più l'anca flette, più il bicipite femorale "tira" in retroversione il bacino.

Ti stai arrampicando sugli specchi senza argomentare in modo valido... il disegno era uno schizzo fatto con Paint al volo...

Io son alto 1.82, ho gambe lunghe e busto corto, e quando scendo sotto al parallelo (sembrano km di tragitto!)(squat a corpo libero) si arriccia la bassa schiena

[Luigi 87]

Come volevasi dimostrare. Comunque è una cosa che può essere corretta nel tempo... ma il problema c'è, e per molti.

PS: a corpo libero è più difficile mantenere la lordosi rispetto che con un bilanciere.

[Gandhi]

Come volevasi dimostrare. Comunque è una cosa che può essere corretta nel tempo... ma il problema c'è, e per molti.

Sembra che raggiunta una certa profondità il bacino si retrovertre da solo

Ma è una cosa da evitare proprio ?

[Luigi 87]

Beh senza carico è normale perderla, e poi se perdi la lordosi senza carico non succede nulla... ma con 100-150kg sulle spalle eviterei.

[Gandhi]

Beh senza carico è normale perderla, e poi se perdi la lordosi senza carico non succede nulla... ma con 100-150kg sulle spalle eviterei.

Ah ecco. Ma vale anche per il Globet Squat (non si usano grossi pesi in genere) ?

[bio33]

il fatto è che non ci capiamo
intendevo dire che uno più alto 10-20-30cm dovrebbe essere di natura più pesante, ovvio che uno alto 1.60 pesa 100kg sarà più forte di uno che alto 2m pesa 100kg
per il fastto di leve ecc... come hai detto tu

ma è pur vero che se si mettono in proporzione uno alto 2m che pesa 100kg e uno alto 1.60 che pesa 60kg
quello di 2m sarà sicuramente più forte di natura, sopratutto considerando le leve

poi il fatto di scendere nello squat sia più complicato rispetto a chi è 1.60 è vero, ma attenzione, questo non deve essere un pretesto per non scenderciimmagino per un fatto di rom più lungo da eseguire, ma pure un nano retroverte il bacino se non è abbastanza flessibile

---------- Post added at 14:10:51 ---------- Previous post was at 14:09:02 ----------

io sono 1.70 e retroverto il bacino, che sono malato?!

[Luigi 87]

A parte che di uomini alti 2 metri e di 100kg non ne conosco tanti... Mentre è molto più facile trovare uno di 1.70 per 70kg ...

Per lo squat... io dico che deve allenarsi e imparare a scendere, anche se essendo agli inizi non ha la percezione della lordosi che ha un atleta intermedio o avanzato... quindi maglietta più stretta o canotta (aderenti) e qualcuno che lo segua, anche la videocamera va bene se poi posta qui...

Allargando la distanza fra i piedi, ecco che visto lateralmente assomiglia sempre più a un brevilineo (pensaci bene) e quindi potrebbe essergli più facile.

Io non dico che deve fare uno squat sumo, ma nemmeno uno squat che può fare uno alto 1.70

io sono 1.70 e retroverto il bacino, che sono malato?!

Non sei malato... ma se usi carichi alti, sei in cerca di guai. Chiediti perchè lo retroverti e prova a migliorare questa cosa...

[bio33]

va be, se consoci persone di 2m che pesano 70-80kg dovrebbero essere molto secchi

il fatto di imparare è scendere è verissimo, e questo quello che tutti dovrebbero fare se non si riesce a tenere la lordosi
ma il fatto è che retrovertere non fa male, ma l'impo è che all'uscita della buca si ripenda subito
man mano il corpo si abituerà e diventerà sempre più flessibile e la retroversione man a mano si attenuerà

il fatto di avere uno stance più largo di uno che è 1,60 è una cosa ovvia
basta pensare che i peidi dovrebbero stare poco più larghi delle spalle, uno di 2m non avrà sicuramente la distanxa tra le spalle quanto uno di 1.60

e poi basta pensare al fatto che 2 persone di 1,60 usano già di per se 2 stance diversi, è normale che una persona di 2 metri non tenga uno stance così piccolo

[Luigi 87]

ma il fatto è che retrovertere non fa male, ma l'impo è che all'uscita della buca si ripenda subito

Qua sono perfettamente d'accordo con te... ma secondo me non è sempre facile riprendere la lordosi nella risalita...
Finchè stai a buffer alto, allenamenti da power lifter, ecc... ok... ma quando ti avvicini al cedimento, quando sei meno lucido... si rischia di fare danni... quindi ad un principiante direi sempre di tenere la iperlordosi... avrà tempo per queste chicche avanzate.

[bio33]

per favore non andiamo su discussioni tipo la panca da bb e la panca da pl

la panca è uan sola, così come lo squat

e riprendere la lordosi viene naturale se si iperstende la zona per tutto il rom, o almeno per me è stato sempre così

[Luigi 87]

Lo squat e la panca sono esercizi codificati e ti do ragione... ma un conto è applicare la tecnica con buffer, poche ripetizioni, ecc... un conto è farlo in situazioni più simili ad un allenamento da ipertrofia...

[bio33]

se non si hanno 100kg di panca e 130kg di squat parlare di forza o ipertrofia è abbastanza ridicolo