Il Diario Di Ongel...con costanza e determinazione!

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    Originariamente Scritto da bio33 Visualizza Messaggio
    no, le dip vanno benissimo, non devi aggiungere niente...inoltre se ci pensi, stando con il corpo PERPENDICOLARE al pavimento, sfrutti maggiormente il petto
    ma ripeto, non pensare a stare parallelo o perpendicolare, pensa a eseguire l'esercizio bene...se lo esegui bene è un esercizio ben equilibrato, cosa che si ripercuote sui tuoi muscoli...cresceranno senza squilibri, o per lo meno senza grossi squilibri, e meglio perchè i kg da sollevaro possono essere maggiori

    per i bicipiti, i doms che senti è solo affaticamento, non pensare a supercompensare ecc... sono cavolate
    di sicuro i tuoi bicipiti da ieri a oggi non hanno recuperato, ma se li rialleni oggi, succede che il corpo si abitua e cerca di recuperare prima
    diminuendo i tempi di recupero succede che tu hai imparato a crescere PRIMA, a crescere MEGLIO
    e poi anche se ti alleni in monofrequenza alleni PESANTEMENTE i bicipiti ogni giorno, solo che nel modo che ti suggerisco io, li alleni bene ogni giorno
    io cmq uso non tantissimo peso, uso 10 kg per lato alla scott ma col pendolo è micidiale...
    IL MIO DIARIO: http://www.bodyweb.com/forums/threads/293434-Il-Diario-Di-Ongel...con-costanza-e-determinazione!

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    • bio33
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      il pendolo serve anche a far star basso lo stress sistemico dato i pochi kg usati, ma allo stesso tempo pump e attivazione del muscolo
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      sigpic

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        Originariamente Scritto da bio33 Visualizza Messaggio
        il pendolo serve anche a far star basso lo stress sistemico dato i pochi kg usati, ma allo stesso tempo pump e attivazione del muscolo
        quindi secondo te bio, il danno muscolare è maggiore nel pendolo o nelle serie a cedimento? cioè quali fibre si attivano di più?
        IL MIO DIARIO: http://www.bodyweb.com/forums/threads/293434-Il-Diario-Di-Ongel...con-costanza-e-determinazione!

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          • trapani, sicilia
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          secondo me, a livello di attivazione, sono simili
          in entrambi i metodi il pump è praticamente identico, solo che nel secondo caso si impara a reclutare ogni fibra, nel primo no

          solo che:
          -il cedimento muscolare ti costringe a usare più kg, e più stress sitemico(sia per i kg sia per il tipo di cedimento) il recupero ovviamente viene allungato
          -il pendolo o le isocinetiche invece, ti costringono a usare meno kg, con conseguente meno stress sitemico(kg minori, c'è solo stress dato dal cedimento), qui il recupero è più breve

          la vera differenza sta nelle 2 cose che ti ho illustrato sopra, alla fine sempre di pump si parla...la massa, quella vera si fa principalemnte con i fondamentali (che nel caso dei bicipiti sono le trazioni supine)
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          sigpic

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            Originariamente Scritto da bio33 Visualizza Messaggio
            secondo me, a livello di attivazione, sono simili
            in entrambi i metodi il pump è praticamente identico, solo che nel secondo caso si impara a reclutare ogni fibra, nel primo no

            solo che:
            -il cedimento muscolare ti costringe a usare più kg, e più stress sitemico(sia per i kg sia per il tipo di cedimento) il recupero ovviamente viene allungato
            -il pendolo o le isocinetiche invece, ti costringono a usare meno kg, con conseguente meno stress sitemico(kg minori, c'è solo stress dato dal cedimento), qui il recupero è più breve

            la vera differenza sta nelle 2 cose che ti ho illustrato sopra, alla fine sempre di pump si parla...la massa, quella vera si fa principalemnte con i fondamentali (che nel caso dei bicipiti sono le trazioni supine)
            quindi tu dici che con magari un curl con bilanciere non fai massa pura? quali fibre vengono coinvolte maggiormente? il bicipite in fondo è costituito da fibre lente o sbaglio
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            • bio33
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              non è questo che voglio dire
              è che se fai curl bilanciere in 3x10 a cedimento, crei sia pump che stress sitemico

              in caso usi tut, il curl con bilanciere lo fai in 4x6 a cedimento (o meglio molto vicino), crei pump e stress sitemico minore perchè i kg usati sono minori risetto al primo caso

              non c'entrano fibre lente o veloci, rosse o bianche, di tipo 1 o 2...c'entra che nel primo caso hai maggiore stress a parità di pump...cosa che ti costringe ad allungare i tempi di recupero, e quidni, di crescita muscolare
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              sigpic

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                ho capito bella come cosa, sarebbe interessante provare qualcosa del genere con il petto
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                  hai dimenticato il metodo a 8 serie
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                  sigpic

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                    Originariamente Scritto da bio33 Visualizza Messaggio
                    hai dimenticato il metodo a 8 serie
                    già dimenticavo hahahaha era qualcosa di micidiale
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                      il pensiero base è sempre los tesso...ma purtroppo non possiamo fare metodi simili spesso, i wo devono basarsi sopratutto su allenamenti esplosivi
                      IL MIO DIARIO



                      sigpic

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                        Originariamente Scritto da bio33 Visualizza Messaggio
                        il pensiero base è sempre los tesso...ma purtroppo non possiamo fare metodi simili spesso, i wo devono basarsi sopratutto su allenamenti esplosivi
                        allora bio forse ho trovato il metodo per le trazioni, in palestra abbiamo la barra con una pedana sotto, che caricandola con un determinato peso ti alleggerisce il lavoro e quindi tiri su più facilmente, ora che dici se per fare il mav parto con -20 kg e arrivo al bw?? così ogni serie scalo di 5 kg... -20 -15 -10 -5 bw, quante serie devo fare col mav? 8-10??

                        avrei anche un'altra domanda specifica se come dici con il pendolo riduciamo lo stress sistemico però non distruggiamo la fibra come si deve per farla crescere ma facciamo un continuo lavoro di pump?? cioè non si rigenera come quando usi carichi alti e poi riposi? non riesco a capire bene...magari più stress muscolare più recupero più crescita??
                        IL MIO DIARIO: http://www.bodyweb.com/forums/threads/293434-Il-Diario-Di-Ongel...con-costanza-e-determinazione!

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                          le trazioni assistite sono con la pedana che ti spinge dalle ginocchia o ai piedi? dai piedi no, perchè lo schema motorio è diverso, dalle ginocchia si...ma a me non vanno giù molto le pedane, meglio fare un lavoro diverso ma a corpo libero...ma come semrpe, decidi tu
                          comunque si, un mav è sempre da tenere almeno vicino le 10serie

                          per il pendolo, quello è un modo per fare pump...uno per fare massa può anche aver bisogno di pump
                          spesso chi fa quasi solo esercizi base, ha come punto debole le braccia...le braccia solitamente rispondono bene al lattacido, e quindi a metodi come pendolo e isocinetiche che non solo il lattacido è alto, ma pure lo stress sitemico e il recupero sono pure minori!

                          detto questo però, non credere che facendo pendolo cresci...hai bisogno di lavori pesanti con i fondamentali, è li che si fa vera massa!

                          io ho il dubbio che le tue spalle abbiano bisogno di più pump...perchè abbiamo fatto un pò di lavoro sui fondametali e sembrano smuoversi poco...ora ho cambiato metodo, vediamo che succede

                          nel caso non funziona nemmeno questo sono disposto a usare cosa più da bbng "classico"...ma ho i miei dubbi



                          con il fatto di distruggere le fibre, e poi con il recupero si rigenerano più grosse e forti di prima, è forse vero...è tutta una supposizione
                          io mi sono allenato per quasi 2 anni senza mai aspettare di recuperare...eppure cresco...perchè?! dovrei catabolizzare, invece no!
                          te lo dico chiaro e tondo...tu punti all'ipertofia, ma il fatto è che l'ipertofia non lo sa nessuno cosa è veramente, nessuno se cosa bisogna fare veramente per crescere...si sa solo che se si sollevano pesi, si cresce, stop
                          il come, quando, perchè, nessuno lo sa veramente
                          anche perchè, a stimoli uguali ogni persona reagisce diversamente...vuoi per genetica, vuoi per dieta, vuoi per soggettività...ma nessuno sa come fare veramente
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                          • ongel
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                            le trazioni assistite sono con la pedana che ti spinge dalle ginocchia o ai piedi? dai piedi no, perchè lo schema motorio è diverso, dalle ginocchia si...ma a me non vanno giù molto le pedane, meglio fare un lavoro diverso ma a corpo libero...ma come semrpe, decidi tu
                            comunque si, un mav è sempre da tenere almeno vicino le 10serie

                            per il pendolo, quello è un modo per fare pump...uno per fare massa può anche aver bisogno di pump
                            spesso chi fa quasi solo esercizi base, ha come punto debole le braccia...le braccia solitamente rispondono bene al lattacido, e quindi a metodi come pendolo e isocinetiche che non solo il lattacido è alto, ma pure lo stress sitemico e il recupero sono pure minori!

                            detto questo però, non credere che facendo pendolo cresci...hai bisogno di lavori pesanti con i fondamentali, è li che si fa vera massa!

                            io ho il dubbio che le tue spalle abbiano bisogno di più pump...perchè abbiamo fatto un pò di lavoro sui fondametali e sembrano smuoversi poco...ora ho cambiato metodo, vediamo che succede
                            no la pedana è dai piedi? quindi come posso comportarmi per eseguire correttamente il mav? come faccio a sovraccaricare? potrei magari fare 5 serie a corpo libero e 5 provando a sovraccaricare di 2 kg ad esempio?

                            quindi bio col pendolo è un fatto di pumpp, ma quindi visto che io puntavo all'ipertrofia pure mi conviene farlo? perchè mi hai scritto che non si cresce col pendolo ma con i fondamentali, quindi non aumenterò mai il muscolo allenandomi col pendolo?

                            io sarei più propendo a seguire qualcosa che mi dia risultati sull'aumento, che magari ora come ora sul pump ma appena smetto e non faccio affluire sangue niente.

                            un altra domanda, ho notato che nella vecchia scheda si insisteva parecchio sul petto, ora in questa la panca è 2 volte a settimana e la panca alta non c'è. così non rischio un mese di allenare bene un reparto e poi con questa scheda trascurare (panca inclinata) ed essere punto e a capo?
                            IL MIO DIARIO: http://www.bodyweb.com/forums/threads/293434-Il-Diario-Di-Ongel...con-costanza-e-determinazione!

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                              il pump serve per la massa...il quanto non si sa, dipende dal soggetto, e dall'allenamento...quello che si sa è che se lo fai, poi a basso impatto sul snc, ti serve

                              il fatto sui fondamentali è che non ti serve fare il curl a pendolo se prima non fai trazioni, ecc... perchè il guadagno sarà basso, molto basso
                              il pump è un piccolo aiuto alla crescita di massa da parte dei fondamentali...il fatto è che vediamo arnold e i pro pomparsi in continuazione, per ALTRI motivi

                              per le trazioni niente da fare, fai un bel ladder che è sicuramente meglio...alla fine il mav era per farti fare tante serie, se le tante serie le fai con il ladder cambia poco...tranquillo

                              in questa scheda insisti forse maggiormente sul petto...oltre a panca piana 2xweek hai anche il lento...il lento per me è anche meglio della panca inclinata, anche per un fatto di "equilibrio" di muscoli
                              ma poi non devi fermarti a guardare gli esercizi, devi vedere il programma di allenamento che c'è dietro...con quella progressione dovresti mettere massa per bene, solo che l'assenza di video non fa altro che aumentare le variabili...non so io se i kg che hai usato nella scheda scorsa sono ok, non so se sono troppo pesanti o troppo leggeri
                              io mi sono basato su quello che hai scritto

                              ecco perchè i video sono fondamentali, oltre a curare la tecnica, servono a capire come li esegui(parlando di difficoltà) gli esercizi...
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                                il pump serve per la massa...il quanto non si sa, dipende dal soggetto, e dall'allenamento...quello che si sa è che se lo fai, poi a basso impatto sul snc, ti serve

                                il fatto sui fondamentali è che non ti serve fare il curl a pendolo se prima non fai trazioni, ecc... perchè il guadagno sarà basso, molto basso
                                il pump è un piccolo aiuto alla crescita di massa da parte dei fondamentali...il fatto è che vediamo arnold e i pro pomparsi in continuazione, per ALTRI motivi

                                per le trazioni niente da fare, fai un bel ladder che è sicuramente meglio...alla fine il mav era per farti fare tante serie, se le tante serie le fai con il ladder cambia poco...tranquillo

                                in questa scheda insisti forse maggiormente sul petto...oltre a panca piana 2xweek hai anche il lento...il lento per me è anche meglio della panca inclinata, anche per un fatto di "equilibrio" di muscoli
                                ma poi non devi fermarti a guardare gli esercizi, devi vedere il programma di allenamento che c'è dietro...con quella progressione dovresti mettere massa per bene, solo che l'assenza di video non fa altro che aumentare le variabili...non so io se i kg che hai usato nella scheda scorsa sono ok, non so se sono troppo pesanti o troppo leggeri
                                io mi sono basato su quello che hai scritto

                                ecco perchè i video sono fondamentali, oltre a curare la tecnica, servono a capire come li esegui(parlando di difficoltà) gli esercizi...
                                cercherò di fare questi video ma oltre al problema del telefono pure la palestra è stracolma e diventa un problema, però non ho capito quindi il pendolo che faccio io per i bicipiti ogni seduta di allenamento serve a ben poco se prima non ci faccio le trazioni a presa supina?

                                per quanto riguarda i kg, la panca è leggera...per il resto penso vada bene

                                cercherò al più presto di filmarmi ma non riesco a capire bene questa cosa del pendolo non vorrei fare cose che non mi servono alla fine
                                IL MIO DIARIO: http://www.bodyweb.com/forums/threads/293434-Il-Diario-Di-Ongel...con-costanza-e-determinazione!

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