Il diario di Mr.Grumpy

[Manx]

Boh non condivido..fare due allenamenti UGUALI lo reputo inutile.

Non dovresti cercare di aumentare..ma devi aumentare qualcosa per forza..o carico o reps o comunque un maggiore stimolo

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forse è esagerata come posizione (intendo l'utilità o meno della cosa)...ma condivido in toto...questo è il mio quinto anno secondo questa metodica!

A volte la priorita alla tecnica puo essere controproducente..
E' inutile dare al muscolo lo stesso stimolo ogni settimana ( stesse reps, stesso carico, stesso recupero ecc...)

A questo punto tanto vale stare a casa
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Eh no

Il discorso sulle escuzioni...mi trova in generale d'accordo, ma solo da un certo livello.

scusate sono capitato qui per sbaglio cercando delle info generiche

Grumpy: ti fai troppe pippe mentali, il 90% delle quali a dir poco inutili.... Relax e spigni!

Bio33: leggo sempre dogmatismi estremi da parte tua...e spesso quanto dici è discutibile...se non "sbagliato" (es.---> wo in mono--->tac...tecnica scadente...) Devi ragionare meno da "ingegnere della ghisa"...e caricare di piu'...e ricordati che 3/4 dell'utenza alla quale spesso ti rivolgi...non fa assolutamente PL...e nemmeno interessa loro!

Enjoy...io vado in pale...la quinta sessione mi aspetta.

[bboy]

Scusate se mi intrometto ma se dopo una settimana faccio un wo identico al precedente (in carichi) cosa vuol dire?che sette giorni fa non ho dato uno stimolo sufficiente (senza calcolare alimentazione e altri fattori psicofisici ) per far adattare il corpo a quel lavoro o forse l'adattamento c'e' stato ma non tale da permettermi di aumentare i carichi ma in questo caso bisogna giocare su ripetizioni e recupero.In conclusione se il corpo non si e' adattato al lavoro fatto una settimana prima,perché dovrebbe farlo in seguito ad uno stimolo identico una settimana dopo?

[bio33]

manx non ho detto che la tecnica di chi fa mono è scadente...

---------- Post added at 13:09:30 ---------- Previous post was at 12:49:18 ----------

Scusate se mi intrometto ma se dopo una settimana faccio un wo identico al precedente (in carichi) cosa vuol dire?che sette giorni fa non ho dato uno stimolo sufficiente (senza calcolare alimentazione e altri fattori psicofisici ) per far adattare il corpo a quel lavoro o forse l'adattamento c'e' stato ma non tale da permettermi di aumentare i carichi ma in questo caso bisogna giocare su ripetizioni e recupero.In conclusione se il corpo non si e' adattato al lavoro fatto una settimana prima,perché dovrebbe farlo in seguito ad uno stimolo identico una settimana dopo?

perchè fino ad aun certo livello puoi aumentare di 2,5-5kg a settimana, ma poi? e questo non vuol dire che i muscoli non hanno supercompensato, o qualcos'altro, vuol dire solo che il corpo non ha raggiunto omeostasi(è diverso)
per l'omoestasi il corpo ha bisogno di 4-6settimane(anche se dipende dallo stimolo e quanto sia diverso da quello precedente)

ovviamente se si passa a uno stimolo nuovo(scheda nuova), il corpo dopo 1-2 settimane risponde piuttosto bene, e anche se si usa un programma a carico fisso, probabilmente bisognerà aumentare...

ma qui si sta parlando già in ottica più da pler...non vedo mai un bber fare una progressione programmata, invece solitamente vedo 4x6-4x8-3x10...e dato che nell'ipotesi che tra una settimana e l'altra si aumenta di una rip, kg, o le serie il corpo è costretto a cambiare ogni volta la "strada" per l'omeostasi

tenete una scheda, con i giusti kg...tenete gli esercizi, le serie, le rip, uguali per 4-6settimane...l'unica variabile possibile sono i kg, ma solo quando essi diventano leggeri
è così si il corpo riesce a percorrere tutta la strada verso l'omeostasi...pechè lo stimolo, settimana per settimana è 1, il corpo può capire quale è "il nemico da battere", e quidni risponde abitandosi e sviluppando quindi massa e forza

[bboy]

perchè fino ad aun certo livello puoi aumentare di 2,5-5kg a settimana, ma poi? e questo non vuol dire che i muscoli non hanno supercompensato, o qualcos'altro, vuol dire solo che il corpo non ha raggiunto omeostasi(è diverso)
per l'omoestasi il corpo ha bisogno di 4-6settimane(anche se dipende dallo stimolo e quanto sia diverso da quello precedente)...

Anzitutto dai per scontato che lo stimolo sia stato sufficiente a spezzare l'omeostasi ma ok,quello che hai detto è esattamente il mio concetto,mi "autoquoto":forse l'adattamento c'e' stato ma non tale da permettermi di aumentare i carichi,dunque non conviene in questo caso agire su ripetizioni o recupero?Tu sostieni che così confondi in maniera negativa il corpo che ha bisogno di 4-6 settimane..ma tutto ciò ha fondamenta scientifiche?

[bio33]

Anzitutto dai per scontato che lo stimolo sia stato sufficiente a spezzare l'omeostasi ma ok,quello che hai detto è esattamente il mio concetto,mi "autoquoto":forse l'adattamento c'e' stato ma non tale da permettermi di aumentare i carichi,dunque non conviene in questo caso agire su ripetizioni o recupero?

no, non ci siamo capiti
inianzi tutto se se programmi i tuoi allenamenti, devi risucire a creare un nuovo stimolo, altriementi non si sa allenare
vuoi un esempio? ciclizazzione...bisogna saper programamre a lungo tempo gli allenamenti...detto in parole povere accumulo, intensificazione, taper, scarico, e si ricomincia
qui andiamo molto in ottica pling, ma penso che la programmazione sia poco diversa...sempre su accumulo e intensificaizone uno si deve basare

Tu sostieni che così confondi in maniera negativa il corpo che ha bisogno di 4-6 settimane..ma tutto ciò ha fondamenta scientifiche?

no, ho detto che se la ciclizzazione è buona, se il cambio di stimolo è buono, se si sa rompere l'omeostasi il corpo ci sta 4-6settimane a riabituarsi(e l'ho già scritto, diepende da quanto lo stimolo sia diverso e da quanto si è bravi a programmare), non che "confondendosi" ci sta tempo...anzi, probabilmente cresce peggio perchè non ha uno stimolo ben preciso da dover "padroneggiare" per raggiugnere l'omeostasi

[Mr.Grumpy]

forse è esagerata come posizione (intendo l'utilità o meno della cosa)...ma condivido in toto...questo è il mio quinto anno secondo questa metodica!



Eh no

Il discorso sulle escuzioni...mi trova in generale d'accordo, ma solo da un certo livello.

scusate sono capitato qui per sbaglio cercando delle info generiche

Grumpy: ti fai troppe pippe mentali, il 90% delle quali a dir poco inutili.... Relax e spigni!

Bio33: leggo sempre dogmatismi estremi da parte tua...e spesso quanto dici è discutibile...se non "sbagliato" (es.---> wo in mono--->tac...tecnica scadente...) Devi ragionare meno da "ingegnere della ghisa"...e caricare di piu'...e ricordati che 3/4 dell'utenza alla quale spesso ti rivolgi...non fa assolutamente PL...e nemmeno interessa loro!

Enjoy...io vado in pale...la quinta sessione mi aspetta.

Benvenuto Manx! tranquillo mangio e ci do sotto!

Scusate se mi intrometto ma se dopo una settimana faccio un wo identico al precedente (in carichi) cosa vuol dire?che sette giorni fa non ho dato uno stimolo sufficiente (senza calcolare alimentazione e altri fattori psicofisici ) per far adattare il corpo a quel lavoro o forse l'adattamento c'e' stato ma non tale da permettermi di aumentare i carichi ma in questo caso bisogna giocare su ripetizioni e recupero.In conclusione se il corpo non si e' adattato al lavoro fatto una settimana prima,perché dovrebbe farlo in seguito ad uno stimolo identico una settimana dopo?

Benvenuto anche a te tranquillo.

manx non ho detto che la tecnica di chi fa mono è scadente...
perchè fino ad aun certo livello puoi aumentare di 2,5-5kg a settimana, ma poi? e questo non vuol dire che i muscoli non hanno supercompensato, o qualcos'altro, vuol dire solo che il corpo non ha raggiunto omeostasi(è diverso)
per l'omoestasi il corpo ha bisogno di 4-6settimane(anche se dipende dallo stimolo e quanto sia diverso da quello precedente)

ovviamente se si passa a uno stimolo nuovo(scheda nuova), il corpo dopo 1-2 settimane risponde piuttosto bene, e anche se si usa un programma a carico fisso, probabilmente bisognerà aumentare...

ma qui si sta parlando già in ottica più da pler...non vedo mai un bber fare una progressione programmata, invece solitamente vedo 4x6-4x8-3x10...e dato che nell'ipotesi che tra una settimana e l'altra si aumenta di una rip, kg, o le serie il corpo è costretto a cambiare ogni volta la "strada" per l'omeostasi

tenete una scheda, con i giusti kg...tenete gli esercizi, le serie, le rip, uguali per 4-6settimane...l'unica variabile possibile sono i kg, ma solo quando essi diventano leggeri
è così si il corpo riesce a percorrere tutta la strada verso l'omeostasi...pechè lo stimolo, settimana per settimana è 1, il corpo può capire quale è "il nemico da battere", e quidni risponde abitandosi e sviluppando quindi massa e forza

Ripeto, io sono del parere che è tutto totalmente SOGGETTIVO, questo perchè si va a sensazioni.
Fossilizzarsi su una programmazione FISSA secondo me è alquanto sbagliato, proprio perchè potrebbe poi portare inconvenienti e rivisionamenti del programma stesso.
Sono quei molteplici fattori che sommati insieme portano ad un continuo "progresso", almeno secondo me.

[bio33]

Ripeto, io sono del parere che è tutto totalmente SOGGETTIVO, questo perchè si va a sensazioni.

più che altro si può dire questo perchè non si sa cosa sia l'ipertrofia ne tantomeno cosa fare per aumentare il suo sviluppo al massimo

Fossilizzarsi su una programmazione FISSA secondo me è alquanto sbagliato, proprio perchè potrebbe poi portare inconvenienti e rivisionamenti del programma stesso.

perchè potrebbe portare a inconvenienti? perchè dovrebbe essere rivisionato?
se tutto è fatto bene, se l'impegno c'è, non vedo perchè è tanto diverso da allenarsi a sensazione ogni giorno rispetto ad allenarsi come dice un pezzo di carta con una programamzione con un certo senso logico

per questo per me bbing e pling sono molto vicini, le programamzioni possono essere simili, ma gli obbiettivi sono diversi, gli esercizi saranno diversi, le progressioni saranno diverse...va tutto contestualizzato

inoltre allenarsi a sensazione potrebbe portare a miglioramenti, ma bisogna essere molto critici e bisogna avere molta, molta esperienza, che si raggiunge dopo anni e anni di allenamento ben programmato...

Sono quei molteplici fattori che sommati insieme portano ad un continuo "progresso", almeno secondo me.

quali sono i fattori?

[Mr.Grumpy]

perchè potrebbe portare a inconvenienti? perchè dovrebbe essere rivisionato?
se tutto è fatto bene, se l'impegno c'è, non vedo perchè è tanto diverso da allenarsi a sensazione ogni giorno rispetto ad allenarsi come dice un pezzo di carta con una programamzione con un certo senso logico

per questo per me bbing e pling sono molto vicini, le programamzioni possono essere simili, ma gli obbiettivi sono diversi, gli esercizi saranno diversi, le progressioni saranno diverse...va tutto contestualizzato

inoltre allenarsi a sensazione potrebbe portare a miglioramenti, ma bisogna essere molto critici e bisogna avere molta, molta esperienza, che si raggiunge dopo anni e anni di allenamento ben programmato...



quali sono i fattori?

Volume (serie), intensità (tecniche), densità (lavoro svolto in quel arco di tempo)

Inconvenienti? bio, la vita è piena di inconvenienti
Magari basta una minima cazzata (e io sto parlando di un amateur natural) ed ecco fatto che ti trovi nel cambiare qualcosa.
Lo shock che tu crei e dai al tuo corpo può variare dall'esperienza o dall'anzianità di lavoro, mi spiego in parole povere, quello che puoi dare tu, di certo non sarà mai quello che darò io.

Ultima cosa, per me i PL ragionano piu "aziendalisticamente parlando" ,cioè tengono conto di piu a numeri, formule, tabelle, programmazioni varie ecc ecc.. cosa che un semplice bber lavorando in mono 3 volte a settimana con tanto di canotta e short coatti non fa

[bboy]

no, ho detto che se la ciclizzazione è buona, se il cambio di stimolo è buono, se si sa rompere l'omeostasi il corpo ci sta 4-6settimane a riabituarsi(e l'ho già scritto, diepende da quanto lo stimolo sia diverso e da quanto si è bravi a programmare), non che "confondendosi" ci sta tempo...anzi, probabilmente cresce peggio perchè non ha uno stimolo ben preciso da dover "padroneggiare" per raggiugnere l'omeostasi

biooo se parliamo in inglese ci capiamo meglio? ho scritto che tralasciando il discorso stimolo,pensando che tutto sia fatto bene..oggi fai panca con 100 kg,fra una settimana(lo so che tu la fai prima) provi 102,senza soffermarci troppo sui numeri) e non ci riesci,bene,hai detto che cio' avviene perchè il corpo ha bisogno di 4-6 settimane,non ho detto che ci mette questo tempo xke' lo confondo ma proprio fisiologicamente.Vorrei sapere questa info dove l'hai presa tutto qua!!Perchè se fosse così la cosa migliore sarebbe "semplicemente aspettare" (non fraintendetemi)

Benvenuto anche a te tranquillo.

Grazie

[Mr.Grumpy]

Alimentazione 5 Ottobre 2012



Note:
Se non fosse per lo yogurt (l'unico che avevo in frigo) l'alimentazione di oggi starebbe stata piu che perfetta
Ho provato anche la cioccolata al 70 %.. bah.. meglio quella al 99%.

[bio33]

Inconvenienti? bio, la vita è piena di inconvenienti
Magari basta una minima cazzata (e io sto parlando di un amateur natural) ed ecco fatto che ti trovi nel cambiare qualcosa.

sicuramente, ma saltare un wo, per recuperarlo il giorno dopo non fa neinte, o saltare un asettimana, male che vada si ricomincia la progresisone...dato che non si gareggia non c'è fretta...non vedo tutto questi problemi

Lo shock che tu crei e dai al tuo corpo può variare dall'esperienza o dall'anzianità di lavoro, mi spiego in parole povere, quello che puoi dare tu, di certo non sarà mai quello che darò io.

certo che non è uguale, ma non capisco cosa c'entri con il discroso precedente

Ultima cosa, per me i PL ragionano piu "aziendalisticamente parlando" ,cioè tengono conto di piu a numeri, formule, tabelle, programmazioni varie ecc ecc.. cosa che un semplice bber lavorando in mono 3 volte a settimana con tanto di canotta e short coatti non fa

è vero, ma io non dico che i bber dovrebbero fare tabelle, ecc...io penso che una minima programmazione ci vuole...anche se uno si allena a sensazione, la programmazione è essenziale e non confondiamo programamzione con progressione

una programamzione potrebbe essere:
6settimane: volume crescente
4settimane: intensificazione
scarico

tanto per fare un esempio scemo, ma per far capire l'idea

è questo per me dare diversi stimoli...allenarsi sotto ottica "volume" dare il tempo al corpo di avvicinarsi all'omeostasi per poi cambiare stimolo con "intensificazione", scaricare, ecc...
in mezzo ci dovrebbe essere anche il "taper" di ben 1 mese, in cui si scarica un pò l'intensità (ma non quella percepita) ma qui si usano pochi complementari, eso già che i bber mi stanno lapidando

---------- Post added at 20:42:50 ---------- Previous post was at 20:39:26 ----------

biooo se parliamo in inglese ci capiamo meglio? ho scritto che tralasciando il discorso stimolo,pensando che tutto sia fatto bene..oggi fai panca con 100 kg,fra una settimana(lo so che tu la fai prima) provi 102,senza soffermarci troppo sui numeri) e non ci riesci,bene,hai detto che cio' avviene perchè il corpo ha bisogno di 4-6 settimane,non ho detto che ci mette questo tempo xke' lo confondo ma proprio fisiologicamente.Vorrei sapere questa info dove l'hai presa tutto qua!!Perchè se fosse così la cosa migliore sarebbe "semplicemente aspettare" (non fraintendetemi)

bboy, non ho capito se la tua è una domanda, o mis tai semplicemente chiedendo l'articolo...
comuqnue sia l'articolo non posso postarlo perchè fa parte di un altro sito...posso dirvi solo che si parla di questo argomento come introduzione ad un argomento che parla di "ipertrofia funzionale"...è anche un articolo del buon ado gruzza

inoltre tu leggi il "aumentare il carico" o "aumentare le rip" o il "diminuire il recupero" come un mandare il tuo corpo oltre l'allenamento fatto una settimana fa, e quindi cresce...cosa non vera, perchè se io mi alleno per 6 settimane con (faccio un esempio stupido) 4x6@75% di squat...mettiamo che il mio 75%= 100kg...mettiamo pure che alla 3 settimana il wo è più leggero (perchè probabilmente diventerà più leggero) quidni che si fa? si aumentano un pò i kg, 5kg e via come prima...questo perchè il corpo si sta abituando, e noi per cercare di mantenere uno stimolo alto, bisogna cercare di allungare la curva dell'omeostasi alla 6settimana...dopo le 6 settimane, quandoil corpo si è abituato a wo di "accumolo" non conviene aumentare di 2kg, o aumentare di 2rip, o di 2serie, ma conviene passare a wo di intesità abassando le rip ed aumentando le serie, 8x3@80%...ecco, cos'è cambiare stimolo, per me...

[conetti]

A mio parere modestissimo una programmazione serve necessariamente anche in ambito bb per avere uno sviluppo completo e maggiore.
se bastasse allenarsi ad cazzum avremmo greg plitt ovunque per le strade

[bboy]

bboy, non ho capito se la tua è una domanda, o mis tai semplicemente chiedendo l'articolo...
comuqnue sia l'articolo non posso postarlo perchè fa parte di un altro sito...posso dirvi solo che si parla di questo argomento come introduzione ad un argomento che parla di "ipertrofia funzionale"...è anche un articolo del buon ado gruzza

inoltre tu leggi il "aumentare il carico" o "aumentare le rip" o il "diminuire il recupero" come un mandare il tuo corpo oltre l'allenamento fatto una settimana fa, e quindi cresce...cosa non vera, perchè se io mi alleno per 6 settimane con (faccio un esempio stupido) 4x6@75% di squat...mettiamo che il mio 75%= 100kg...mettiamo pure che alla 3 settimana il wo è più leggero (perchè probabilmente diventerà più leggero) quidni che si fa? si aumentano un pò i kg, 5kg e via come prima...questo perchè il corpo si sta abituando, e noi per cercare di mantenere uno stimolo alto, bisogna cercare di allungare la curva dell'omeostasi alla 6settimana...dopo le 6 settimane, quandoil corpo si è abituato a wo di "accumolo" non conviene aumentare di 2kg, o aumentare di 2rip, o di 2serie, ma conviene passare a wo di intesità abassando le rip ed aumentando le serie, 8x3@80%...ecco, cos'è cambiare stimolo, per me...

Ok,si volevo approfondire questa cosa delle 6 settimane ma tanto avevo già programmato una cosa simile qualche settimana fa quindi la provo su di me XD

psra Mr Grumpy ci caccia

[Mr.Grumpy]

Ok,si volevo approfondire questa cosa delle 6 settimane ma tanto avevo già programmato una cosa simile qualche settimana fa quindi la provo su di me XD

psra Mr Grumpy ci caccia

ooook! Penso quindi che il discorso si possa concludere qui
Buona domenica a tutti!

[AndryPata90]

...buona domenica brò