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  • circoloco
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    sly una domanda un pò tecnica...stò cercando un buon esercizio che lavori nello specifico la porzione bassa del dorsale (latissimus dorsi, zona di inserzione bassa, vedi foto)...ho notato miglioramenti con una particolare lat macchine fatta con la maniglia del pulley con un movimento dove cerco di portare l'omero più in linea possibile col busto stando con il busto più dritto possibile e facendo una contrazione di picco...
    hai altre idee?, avevo pensato ad un pulley fatto su un rialzo...ha senso?
    se no se conosci altro...forse è importante anche la posizione in cui ci si mette su certe macchine, è una cosa che non ho mai capito benissimo questa :/
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    • Sly83
      CAVETTERIA INCLUSIVA
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      La schiena e’ eccellente Circo!
      Quell’area e’ estremamente sensibile alla beef per emergere, trattandosi di fibre in contiguita’ con la fascia toraco-lombare che letteralmente si spella dieta dopo dieta anno dopo anno.

      Paradossalmente intervenire lato paravertebrali permette di aggirare la cosa piu’ che con esercizi per i latissimi, che poi alla fine sono sempre i soliti.

      Hyperextension zavorrate ad alte reps con peak contraction, Good Morning, tutti tenendo i glutei in contrazione fissa lungo tutto il rom.

      Per i dorsali, rematori con bilanciere a presa larga e prona con portata verso lo sterno, anche qui isometriche e TUTTA LA NEGATIVA.
      Petto sempre bene in fuori e anche qui glutei in tenuta.

      Ecco enfatizzare la negativa vale in generale, NON SOTTOVALUTEREI IL PULLOVER CON MANUBRIO.

      Il lavoro su squat e stacchi ha un notevole impatto anche su quella zona.


      Il Gran dorsale si inserisce sull’omero con un tendine che raccoglie una sorta di elica data dall’incrocio delle fibre, che come sappiamo hanno un decorso notevolmente ampio, quindi il singolo esercizio va tassativamente integrato e l’angolo di lavoro variato (e’ un discorso indipendente da “ampiezza”e “spessore”, piu’ legato a muscoli e piani di lavoro).

      quindi: tirate verticali vanno fatte sia a presa larga che stretta, stesso discorso per le tirate orizzontali.

      Trazioni a presa prona E a presa “pulley”, rematore a presa larga prona E T-Bar presa pulley, pullover di completamento, Hyperextension, Good Morning.

      Come detto entafizzando sempre sia il rom completo sia in eccentrica che in concentrica per la peak contraction.


      Giocare sulle inclinazioni del busto fa sempre necessariamente i conti con il Lavoro effettivo svolto (Lavoro come prodottoSCALAREdi FxS), dato che si sacrifica qualche grado dove si guadagna altrove, quindi personalmente mantendo una certa estensione a petto bene in fuori sempre, ma in tendenza verticale del busto nelle trazioni e in tendenza parallela al pavimento nelle remate e nella T bar.

      Col pulley invece tengo deliberatamente un approccio “pendolare”, fletto il tronco in eccentrica allungato al massimo, arrivo in lieve estensione alla fine della concentrica.
      Coi cavi abbiamo una “modifica virtuale costante dell’azione dell G“ (diceva un mio Prof), io non ci ho comunque troppo feeling preferendo le macchine a leveraggio.

      In generale penso che entro un trimestre noterai enormi vantaggi gia’ solo dall’enfasi della negativa nei movimenti base e non solo
      Last edited by Sly83; 26-08-2019, 20:06:22.



      Originariamente Scritto da Giampo93
      Finché c'è emivita c'è Speran*a

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      • circoloco
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        Si assolutamente, si vede da tirati come zona ma IMHO ho carenza prorpio di carne in quella zona o cmq ne voglio di più, mi piace quel look che dà quella zona quando è bella "prepotente e piena", delinea la zona tra lastissimus e paravertebrali lombari che fà un effetto bellissimo...i neri hanno stà caratteristica, non so se ci hai fatto caso...

        io la schiena la lavoro già di base veramente a 360 ° con ogni roba immaginabile ma volevo specializzare un poco la zona....secondo te andare a ipertrofizzare i paravertebrali con delle iperestensioni zavorrate può andare a "spingere" in fuori la parte bassa del lastissimus migliorando la cosa?? potrebbe essere un idea credo...
        cmq come dici contrazione di picco e focus su negativa sono cose che integrerò di sicuro perchè effettivamente mi danno ottimo feeling in quella zona...sopratutto la contrazione di picco...
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          guarda questo...tralasciando il discorso marketing che gira dietro a certe esecuzioni, secondo te a livello anatomico/biomeccanico ha un senso per dare un accento su quella zona? :/...io non ne sono convinto
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          • Sly83
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            Boh a mio avviso quella flessioncina di tronco finale non da valore aggiunto alcuno, il tizio ha una bella separazione lì quindi anche se gli facevi fare un hammer curl avrebbe avuto stesso effetto.



            Originariamente Scritto da Giampo93
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              Originariamente Scritto da circoloco Visualizza Messaggio
              Si assolutamente, si vede da tirati come zona ma IMHO ho carenza prorpio di carne in quella zona o cmq ne voglio di più, mi piace quel look che dà quella zona quando è bella "prepotente e piena", delinea la zona tra lastissimus e paravertebrali lombari che fà un effetto bellissimo...i neri hanno stà caratteristica, non so se ci hai fatto caso...

              io la schiena la lavoro già di base veramente a 360 ° con ogni roba immaginabile ma volevo specializzare un poco la zona....secondo te andare a ipertrofizzare i paravertebrali con delle iperestensioni zavorrate può andare a "spingere" in fuori la parte bassa del lastissimus migliorando la cosa?? potrebbe essere un idea credo...
              cmq come dici contrazione di picco e focus su negativa sono cose che integrerò di sicuro perchè effettivamente mi danno ottimo feeling in quella zona...sopratutto la contrazione di picco...
              per quanto riguarda il neretto? può essere un idea? scusa se ti rompo sempre le palle sly ma ti reputo una delle poche persone competenti che conosco :/
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                Secondo me piu’ che per spingere in fuori, proprio per delineare i contorni o meglio separarli.
                Questo scatto e’ estremamente esemplificativo:




                Originariamente Scritto da Giampo93
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                  Notare la perfetta contiguita’: e’ QUI che si vede la cosa emergere.

                  In molte pose per via di sovrapposizioni dei piani (pelle inclusa) difficilmente si vede, come conferma questo:




                  In Yates rimane evidente, in Coleman molto piu’ sfumato.

                  Per quello che a mio avviso e’ prioritario “provarci” anche attraverso Hyperextension E dieta prolungata.



                  Originariamente Scritto da Giampo93
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                    Nb: vale anche per soggetti natural tiratissimi, ma prendendo esempio due Mr.Olympia a scopo meramente indicativo almeno tutti capiscono immediatamente di cosa si parla



                    Originariamente Scritto da Giampo93
                    Finché c'è emivita c'è Speran*a

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                      Originariamente Scritto da Sly83 Visualizza Messaggio
                      Notare la perfetta contiguita’: e’ QUI che si vede la cosa emergere.

                      In molte pose per via di sovrapposizioni dei piani (pelle inclusa) difficilmente si vede, come conferma questo:




                      In Yates rimane evidente, in Coleman molto piu’ sfumato.

                      Per quello che a mio avviso e’ prioritario “provarci” anche attraverso Hyperextension E dieta prolungata.
                      però coleman da buon nigga ha sti 2 tubi dell'acqua che spuntano da sotto il costume...a me personalmente piace molto di più l'effetto della bassa schiena di coleman...yates ha il mio stesso problema (con le dovute proporzioni ovviamente ahhaah), lo trovo vuoto nella bassa schiena...
                      mi sa che con ste foto ho capito che in realtà sono carente a livello di paravertebrali...IMHO un pò l'effetto di spinta in fuori a livello di dorsali bassi lo danno (in rilassata eh, non in espansione)...cmq ci provo con le iperestensioni ..grazie sly
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                        In Coleman c’e’ anche la componente Powerlifting fin da ragazzino (era disumano, se non ricordo male gia’ alle Superiori squattava 250kg...)che ha contribuito a far emergere la genetica irreale.

                        Ha iniziato tardi col BBing, relativamente, pensa ad uno come ad esempio Lee Priest che a 13 anni gia’ sembrava un bber in miniatura



                        Originariamente Scritto da Giampo93
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                          Comunque un ammasso di muscoli densi e striati oltre che enormi come Coleman non si e’ ancora vista ne’ penso che mai si vedra’ a breve.
                          Prendiamo uno come Winklaar, ENORMISSIMO E STRA-Saturo, chiaro son discorsi ANCHE di preparazioni, ma non ci si avvicina.
                          Forse in Heath qualche cosa del genere, vagamente.

                          Last edited by Sly83; 27-08-2019, 00:00:45.



                          Originariamente Scritto da Giampo93
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                            che bello è vedere coleman allenarsi XD
                            cmq no...fisicamente un mostro...mai nessuno come lui ad oggi...ma manco avvicinato
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                              però coleman da buon nigga ha sti 2 tubi dell'acqua che spuntano da sotto il costume...a me personalmente piace molto di più l'effetto della bassa schiena di coleman...yates ha il mio stesso problema (con le dovute proporzioni ovviamente ahhaah), lo trovo vuoto nella bassa schiena...
                              mi sa che con ste foto ho capito che in realtà sono carente a livello di paravertebrali...IMHO un pò l'effetto di spinta in fuori a livello di dorsali bassi lo danno (in rilassata eh, non in espansione)...cmq ci provo con le iperestensioni ..grazie sly
                              So che dovrei tacere, visto che hai chiesto pareri a Sly (padrone del diario ), ma leggere che Yates ha dei problemi di muscoli (vuoto) nella bassa schiena mi fa schizzare la pressione a 200!!!
                              Yates è stato sempre un punto di riferimento nel Bbing per la schiena...
                              sigpic

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                              • Sly83
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                                So che dovrei tacere, visto che hai chiesto pareri a Sly (padrone del diario ), ma leggere che Yates ha dei problemi di muscoli (vuoto) nella bassa schiena mi fa schizzare la pressione a 200!!!
                                Yates è stato sempre un punto di riferimento nel Bbing per la schiena...

                                Figurati anzi: c’e’ da sempre una disputa tra chi avesse il miglior back,il fatto e’ che prima di Yates non si era mai visto nulla di simile...
                                ...ma quando poi e’ arrivato il 2003 di Coleman i dubbi si sono dissipati.
                                Sono due epoche differenti, Yates univa ad una durezza di pietra dei volumi assurdi.
                                E mi permetto di dire su una struttura e linea ai tempi criticatissima ma che oggi appare notevole (cambiano i tempi..).
                                Coleman e’ Coleman...


                                In comune hanno avuto ahime’ anche tutta una serie di infortuni che ne hanno minato linea ma soprattutto nel caso del secondo salute (Ronnie e’ redivivo).


                                Due Mr.O di carisma, due figure direi rassicuranti, di quelle che per quanto facessero discutere parlavano poco e lottavano tanto.

                                Addirittura Yates dopo l’Olympia si rintanava e chi lo vedeva piu’, lo chiamavano “the shadow”.
                                Ronnie tipico “nigga”, lo vedevi che trasudava passione ogni ripetizione ignorante.

                                Sedondo me l’aspetto strettamente fisico veniva quanto meno pareggiato da altre connotazioni, cosa che e’ avvenuta anche per altri Mr.O ma non per tutti.

                                Diventare Campione a quel livello per il mio modo di concepire la disciplina deve essere qualcosa in piu’ di un semplice atrivare primo.
                                Last edited by Sly83; 27-08-2019, 01:48:13.



                                Originariamente Scritto da Giampo93
                                Finché c'è emivita c'è Speran*a

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