It's a long way to the top (if you wanna Body 'N' Building)

[Bob Terwilliger]

Non ho mai ottenuto nulla di buono dalle alzate posteriori, mentre gli OLs mi hanno dato ottimi risultati sui deltoidi posteriori.
Nel clean si sale fino a trovarsi nella power position; a quel punto si espolode nella tripla estensione, che comporta anche una trazione con le braccia (sebbene ai neofiti venga detto che non si fa per motivi propedeutici). In effetti, questo ha la doppia funzione di aumentare l'elevazione del bilanciere e di tirarsi sotto di esso - aumentando la velocità con cui ci si butta sotto la sbarra.
In questa fase, le scapole si sganciano mentre si assume una posizione hollow e si elevano tirando il bilanciere. Questo ha molti motivi, oltre alla tirata: per infilarsi sotto la sbarra con la velocità necessaria non si può rimanere rigidi, e le spalle devono avanzare per essere pronte ad accogliere il bilanciere in un front squat ("scaffolding").

Dopo aver letto il post sulle scapole, mi viene il dubbio che il motivo di questa crescita - ergo stimolazione - del deltoide posteriore stia nel fatto che esso fa una contrazione esplosiva proprio mentre le scapole di abducono.

[Sly83]

Avendo riscontrato una crescita oggettiva con questo tipo di lavoro, va da se' che quel tipo di movimento sulla tua struttura e' ottimale. Hollow--->estensione omero.
E', se vogliamo, una progressione funzionale di quanto avviene nel movimento delle alzate a 90gradi. Nel bodybuilding non esiste nessun movimento che permetta un reclutamento paragonabile in termini di stimolazione diretta (a parte gli australian pullup in hollow).
Tutto quanto ruota attorno al sollevamento pesi (dalle alzate olimpiche ai singoli esercizi propedeutici per le stesse) risponde a precisi criteri di economia del movimento che rispettano al 100% quella che e' la fisiologia articolare.
L'ipertrofia a cui si va incontro nel weightlifting e' quindi una autentica ipertrofia funzionale, INSERITA CIOE' IN UN CONTESTO COMPLESSO, senza la quale non si potrebbe fare altrimenti.
Dopotutto, quando un neofita (o anche un intermedio) che pratica bbing si ferma per uno stop, di cosa si preoccupa? Di perdere "massa". E direi che ne hanno ben donde.
Per intermedi avanzati e avanzati franchi il problema direi non si pone, anzi spesso avviene una iper-compensazione.

Ma quanto tempo serve per far credere al nostro corpo che quei muscoli "servono"?
Tanto.
Ne serve probabilmente meno se i movimenti svolti sono piu' complessi e articolati.

[chiurlo]

Io con le alzate a 90° non sono mai riuscito a sentir lavorare davvero bene i deltoidi posteriori. Tra l'altro il movimento immagino debba essere lento e controllato giusto? Non scattante. E in tal caso riesco a farlo unicamente con carichi ridicoli, tipo 5 a manubrio.

[chiurlo]

Non ho mai ottenuto nulla di buono dalle alzate posteriori, mentre gli OLs mi hanno dato ottimi risultati sui deltoidi posteriori.
Nel clean si sale fino a trovarsi nella power position; a quel punto si espolode nella tripla estensione, che comporta anche una trazione con le braccia (sebbene ai neofiti venga detto che non si fa per motivi propedeutici). In effetti, questo ha la doppia funzione di aumentare l'elevazione del bilanciere e di tirarsi sotto di esso - aumentando la velocità con cui ci si butta sotto la sbarra.
In questa fase, le scapole si sganciano mentre si assume una posizione hollow e si elevano tirando il bilanciere. Questo ha molti motivi, oltre alla tirata: per infilarsi sotto la sbarra con la velocità necessaria non si può rimanere rigidi, e le spalle devono avanzare per essere pronte ad accogliere il bilanciere in un front squat ("scaffolding").

Dopo aver letto il post sulle scapole, mi viene il dubbio che il motivo di questa crescita - ergo stimolazione - del deltoide posteriore stia nel fatto che esso fa una contrazione esplosiva proprio mentre le scapole di abducono.

Che sono gli OLs?

[Sly83]

Sono le alzate olimpiche ;-)
Prova Chiurlo a tenere le scapole fisse in ABduzione, movimento lento e controllato e prova a passare a 6 kg :-D
Nel bbing facciamo sempre le cose alla rovescia rispetto a come le vorrebbe la Natura :-D
Scherzi a parte, il nostro corpo non vuole kg di cose ad altissimo dispendio energetico addosso.
Per questo per ingannare il sistema e farglieli accettare, dobbiamo avere una pazienza e una costanza fuori dal comune.

[chiurlo]

Sono le alzate olimpiche ;-)
Prova Chiurlo a tenere le scapole fisse in ABduzione, movimento lento e controllato e prova a passare a 6 kg :-D
Nel bbing facciamo sempre le cose alla rovescia rispetto a come le vorrebbe la Natura :-D
Scherzi a parte, il nostro corpo non vuole kg di cose ad altissimo dispendio energetico addosso.
Per questo per ingannare il sistema e farglieli accettare, dobbiamo avere una pazienza e una costanza fuori dal comune.

Venerdì alleno le spalle e provo. Comunque sì, è vero quello che dici riguardo all'ingannare il sistema, ma in quell'esercizio sembra sempre vincere lui. Solo per me è il più "innaturale" di tutti, quello su cui si carica meno?

[Sly83]

Guarda ti diro', trovo piu' simpatico fare gli
austrian pullup in posizione hollow.
Praticamente sono i rematori inversi, che faccio tenendo le scapole fisse in abduzione. Presumibilmente me lo sono inventato io, dato che non ne ho trovato traccia altrove :-D

[chiurlo]

Guarda ti diro', trovo piu' simpatico fare gli
austrian pullup in posizione hollow.
Praticamente sono i rematori inversi, che faccio tenendo le scapole fisse in abduzione. Presumibilmente me lo sono inventato io, dato che non ne ho trovato traccia altrove :-D

Cioè, il rematore inverso classico, ma con abduzione invece dell'adduzione?

[Sly83]

Naturalmente si puo' fare sia con bilanciere che (come faccio io) ad una sbarra bassa ;-) le scapole restano fisse in abduzione per tutto il
movimento ;-)

[chiurlo]

E in quel modo sposti il lavoro sul deltoide posteriore invece che sul dorso? E i piedi? Perché io quando facevo il rematore inverso tenevo i piedi appoggiati in alto.

[Sly83]

Si il lavoro viene proporzionalmente spostato piu' sui rear delts ;-) essendo pesantino, partirei coi piedi a terra per poi progredire mettendoli su rialzo

[chiurlo]

Si il lavoro viene proporzionalmente spostato piu' sui rear delts ;-) essendo pesantino, partirei coi piedi a terra per poi progredire mettendoli su rialzo

Bello bello, mi piace. Abbandono subito le alzate. Comunque prima ho sbagliato a scrivere, le alzate che mi fanno usare carichi scandalosi sono quelle a pancia in giù su panca inclinata (non so come si chiamano), mentre in piedi con la schiena a 90° fortunatamente il carico è maggiore.

[Sly83]

Una serie composta V push up (usando maniglie/mini parallele)+quei rematori e vien fuori un allenamento molto interessante per le spalle.
Quantomeno fuori dai soliti schemi a cui si e' avvezzi. Periodicamente provare esercizi strani non e'
idea malvagia, a patto di dedicarvi qualche seduta.

[Golosone]

Venerdì alleno le spalle e provo. Comunque sì, è vero quello che dici riguardo all'ingannare il sistema, ma in quell'esercizio sembra sempre vincere lui. Solo per me è il più "innaturale" di tutti, quello su cui si carica meno?

Se intendi l'esercizio in cui apri le braccia a pancia sotto (tipo croci inverse) siamo in due.
Lo odio, ma ogni tanto lo metto in routine per reclutare quei muscoletti.
Io mi trovo bene (meno peggio) a lasciare libere le scapole di ruotare, anche se principalmente restano abdotte.
Ma in chiusura le sento addurre.

Spero di essermi spiegato.

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[chiurlo]

Se intendi l'esercizio in cui apri le braccia a pancia sotto (tipo croci inverse) siamo in due.
Lo odio, ma ogni tanto lo metto in routine per reclutare quei muscoletti.
Io mi trovo bene (meno peggio) a lasciare libere le scapole di ruotare, anche se principalmente restano abdotte.
Ma in chiusura le sento addurre.

Spero di essermi spiegato.

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Questo:

Madonna che nervi, mi demoralizza dover usare pesetti tipo stuzzicadenti e non sentir lavorare nulla. Ora mi butto sulle cose dette dall'ottimo Sly.