It's a long way to the top (if you wanna Body 'N' Building)

[Sly83]

Si quelle cose le sto dicendo da mesi anche sul topic apposito

i follow up e la loro importanza

[Sly83]

Ad esempio oggi e’ venuta fuori la questione riguardo un amico di un utente.

IMHO, ci andrei coi piedi di piombo ad assolutizzare i vaccini come panacea di tutti i mali, ci sono troppi aspetti in relazione al soggetto.

Test genetici avanzati sono impiegati in alcuni trial clinici e pare sia dimostrabile che esistono soggetti resistenti al virus (non lo beccheranno mai.)

Poi abbiamo quelli che non rispondono al
vaccino in modo alcuno.


La situazione generale e’ un conto, quella dei singoli...molto differente dalla “media” in certi casi

[circoloco]

si intendi il sierologico immagino.

Va detto che il grosso dei problemi e’ la mancanza di uno standard sul correlato anticorpale.

Indicativamente, alcune evidenze paiono suggerire un minimo di 500BAU/ml ma non esiste una standardizzazione.

Questa cosa pone problemi di vario tipo.


La presenza di anticorpi e’ solo una delle componenti in gioco nella risposta immunitaria, entrando in gioco ad esempio anche i linfociti.

Io dopo pochi mesi avevo meno anticorpi di mia madre a parita’ di periodo dalla seconda pera, con lei (che stava oltre i 500) il medico ha ritenuto di poter attendere, io mi sono attivato subito.

Mamma ha fatto la terza un paio di settimane fa, io oggi fa un mese.


Quanto durera’?

Non si sa...anche perche’ ad esempio Omicron se ne frega bellamente e le reinfezioni sono a quanto pare frequentissime.


Non sappiamo se e quanto sia utile vaccinarsi per Omicron (che fornisce, una volta guariti, a quanto pare, immunita’ su altre varianti).

Per Delta e’ certo che aiuta a limitare i rischi di malattia grave.


Il vulnus della questione resta di tipo logistico/amministrativo in assenza di evidenze su uno standard relativo al correlato anticorpale

Si scusa, ho scritto male...
É un gran casino Sly, la verità è che manco medici e gente che passa la vita a studiare il sistema immunitario ha risposte certe.

Io ho notato che chi ha anticorpi alti sta male se anticipa il vaccino (questi valeva anche nella seconda dose in cui chi rispondeva meglio stava peggio)...
É ovvio che rimettere dentro antigeni con un livello di anticorpi ancora alti porti ad una risposta immunitaria pesante..
É un po' il principio delle allergie.

Cmq io sono super favorevole al vaccino, solo che imho va fatto al momento giusto e non sempre anticipare porta al miglior risultato...
Mio parere eh, nulla di più.

[Sly83]

Io credo che i vaccini si stiano rivelando un ottimo tampone ma non esistono presupposti che possano far pensare con ragionevolezza che possano portarci fuori dal casino.


Sulla questione anticipo, dici bene: il senso del mio post riguarda chi ha fatto da diversi mesi la seconda dose e nel frattempo non ha preso il virus fino a prova contraria, con prenotazioni che vanno in la’ con le settimane ad oggi (gente prenotata per marzo..) il mio piu’ grande sospetto riguarda la durata della protezione dose dopo dose.

Il problema di prodotti che non possono bloccare il contagio in presenza di un virus mutevole e’ che vanno studiati “a vista”, nel mezzo dell’ondata pandemica diventa un terno al lotto

[circoloco]

Fuori dal casino non ci porteranno imho...
Ma sono l'unico nostro aiuto attualmente e ciò che ci permette di guadagnare tempo...
Il tempo che ci serve permettere alla natura di fare il proprio corso.

Infatti credo che il virus piano piano evolverá al punto di diventare un virus perfetto.
Virus perfetto = non mortale e pericoloso.

I virus sono parassiti intracellulari obbligati...
Da parassiti necessitano di una cellula VIVA da utilizzare come "casa"...se questa muore, loro muoiono...

Il virus perfetto non é l'ebola che uccide in breve, questo é un virus senza futuro e che difficilmente si espanderà.

Insomma imho la natura farà il suo corso e diventerà via via più perfezionato e incapace di uccidere...
Già omicron é un esempio del processo.

Nel male questa mole pazzesca di contagi permetterà al virus di mutare via via verso forme più innocue.

É un po' la storia della spagnola infondo.

[Sly83]

In Omicron confido come traghettarice verso l’endemia

[circoloco]

In Omicron confido come traghettarice verso l’endemia

Penso uguale

[RAYBAN]

Speriamo che il tutto evolva come da voi prospettato... me lo auguro davvero.

[Sly83]

Vediamo cosa esce stasera dalla cabina di regia intanto

[RAYBAN]

Vediamo cosa esce stasera dalla cabina di regia intanto

Non mi aspetto nulla di che... daranno la solita botta al cerchio e alla botte.

[Sly83]

In pratica si va verso l’obbligo vaccinale per over 50 (super GP se lavoratori).

senza stare troppo a fare ragionamenti di lana caprina, quello che mi chiedo io e’...


COME ***** FA UN OVER 50 A NON ESSERSI ANCORA VACCINATO DOPO DUE ANNI DI PANDEMIA


Non esiste nessun tipo di giustificazione.

I vaccini SOPRATTUTTO A PARTIRE DA QUELLA FASCIA DI ETA’ hanno un profilo di sicurezza ed efficacia che solo un malato di mente potrebbe contestare a fronte dei numeri di ricoveri, ordinari e TI, e decessi che stiamo vedendo.


fosse stato per me sarei sceso con l’eta’...ma non e’ questo il punto.


Il punto e’ che l’ignoranza la paghiamo tutti.

[RAYBAN]

In pratica si va verso l’obbligo vaccinale per over 50 (super GP se lavoratori).

senza stare troppo a fare ragionamenti di lana caprina, quello che mi chiedo io e’...


COME ***** FA UN OVER 50 A NON ESSERSI ANCORA VACCINATO DOPO DUE ANNI DI PANDEMIA


Non esiste nessun tipo di giustificazione.

I vaccini SOPRATTUTTO A PARTIRE DA QUELLA FASCIA DI ETA’ hanno un profilo di sicurezza ed efficacia che solo un malato di mente potrebbe contestare a fronte dei numeri di ricoveri, ordinari e TI, e decessi che stiamo vedendo.


fosse stato per me sarei sceso con l’eta’...ma non e’ questo il punto.


Il punto e’ che l’ignoranza la paghiamo tutti.

Sul punto vaccinazioni over50 sono d'accordissimo.
Io mi riferisco alle varie misure che verranno prese per far convivere aspetti importanti sia dal lato sociale sia dal lato economico. Dì sicuro quì, per bilanciare i vari interessi in gioco, qualche misura esulerà per forza dalla logica...

[neverbackdown]

In pratica si va verso l’obbligo vaccinale per over 50 (super GP se lavoratori).

senza stare troppo a fare ragionamenti di lana caprina, quello che mi chiedo io e’...


COME ***** FA UN OVER 50 A NON ESSERSI ANCORA VACCINATO DOPO DUE ANNI DI PANDEMIA


Non esiste nessun tipo di giustificazione.

I vaccini SOPRATTUTTO A PARTIRE DA QUELLA FASCIA DI ETA’ hanno un profilo di sicurezza ed efficacia che solo un malato di mente potrebbe contestare a fronte dei numeri di ricoveri, ordinari e TI, e decessi che stiamo vedendo.


fosse stato per me sarei sceso con l’eta’...ma non e’ questo il punto.


Il punto e’ che l’ignoranza la paghiamo tutti.

Questo almeno dovrebbe aiutare a ridurre il numero di ricoverati in degenze ordinarie e terapie intensive, dove si trovano quasi esclusivamente no-vax (se teniamo fuori gli over 80)

[circoloco]

Il punto e’ che l’ignoranza la paghiamo tutti.

Che "la tua libertà finisce dove inizia quella altrui" l'aveva detto qualche antico greco mi pare...
Dopo 2500 anni alcuni ancora devono arrivarci...

Purtroppo più cresco più mi rendo conto che di ignoranti totali é pieno il mondo, si salvano in pochi..
Questa pandemia ha messo alla luce anche questo triste aspetto dell' umanità.

[Maverick87]

Io annullato appuntamento per la terza dose causa positività, a questo punto spero che se e quando dovrò rifarlo ci sarà un vaccino aggiornato