l antro delle belve....furia e frenesia

[NewNewDeal]

questa però credo sia un allenamento per avanzati, il cedimento deteriora la tecnica, i neofiti come me invece alla fine migliorano l'alzata migliorando la tecnica (o almeno così ho constatato io), quindi lasciando sempre un pò di buffer

[Iach...]

La forza non è solo tecnica,ma è anche brutalità.
Questa metodologia aumenta la componente della forza bruta...detta in soldoni,che va a potenziare secondo me il gesto tecnico in se.
Comunque concordo sul fatto dell'esperienza.
Infatti richiede molta concentrazione,che con alte rep,è basilare per mantenere una tecnica corretta ...

[spot86]

secondo me

il RE (Repetition Effort) aumenta la capacità di reclutare la totalità delle fibre sotto sforzo (una parte di fibre muscolari 'cedono' e altre devono entrare in gioco per tenere il carico...in uno sforzo massimale -i.e. gara- questo è utile xké anche lì le scorte energetiche di certe fibre si esauriscono (ATP-CP) e quindi altre devono prendere il loro posto)

il ME (Maximal Effort) aiuta ad 'assuefarsi' al carico...a livello nervoso, tramite la stimolazione dei sistemi del Golgi e l'aumento della soglia di tensione oltre la quale questi riducono la contrazione muscolare...e a migliorare la capacità dei muscoli di lavorare insieme e coordinarsi per ottenere il massimo

il DE (Dynamic) migliora la velocità con cui vengono reclutate le varie fibre...il RFD (Rate of Force Development) o Rate Code...la frequenza con cui vengono inviati gli impulsi nervosi x generare la contrazione...e anche questo migliora la capacitàd ei muscoli di lavorare insieme per esprimere massima potenza


per sviluppare massima forza andrebbero allenati tutti IMHO
ed un po' in tutti i programmi si fa questa cosa...uno per mesociclo x le periodizzazioni 'standard' o tutte e 3 x i lavori coniugati (x esempio nel WS si fa in genere sempre DE e ME x 3 settimane + la quarta settimana RE)

[NewNewDeal]

secondo me

il RE (Repetition Effort) aumenta la capacità di reclutare la totalità delle fibre sotto sforzo (una parte di fibre muscolari 'cedono' e altre devono entrare in gioco per tenere il carico...in uno sforzo massimale -i.e. gara- questo è utile xké anche lì le scorte energetiche di certe fibre si esauriscono (ATP-CP) e quindi altre devono prendere il loro posto)

il ME (Maximal Effort) aiuta ad 'assuefarsi' al carico...a livello nervoso, tramite la stimolazione dei sistemi del Golgi e l'aumento della soglia di tensione oltre la quale questi riducono la contrazione muscolare...e a migliorare la capacità dei muscoli di lavorare insieme e coordinarsi per ottenere il massimo

il DE (Dynamic) migliora la velocità con cui vengono reclutate le varie fibre...il RFD (Rate of Force Development) o Rate Code...la frequenza con cui vengono inviati gli impulsi nervosi x generare la contrazione...e anche questo migliora la capacitàd ei muscoli di lavorare insieme per esprimere massima potenza


per sviluppare massima forza andrebbero allenati tutti IMHO
ed un po' in tutti i programmi si fa questa cosa...uno per mesociclo x le periodizzazioni 'standard' o tutte e 3 x i lavori coniugati (x esempio nel WS si fa in genere sempre DE e ME x 3 settimane + la quarta settimana RE)

si avevo pensato anche io ad una cosa del genere, alla fine anche nella forza l'arma migliore per migliorare è periodizzare (anche in rima)

@Iach...: si, la forza è brutalità e tecnica, ma credo che alla fine per i principianti sia la tecnica la componente fondamentale, in quanto si acquisisce solo con l'esperienza, macinando migliaia di ripetizioni

[Iach...]

secondo me

il RE (Repetition Effort) aumenta la capacità di reclutare la totalità delle fibre sotto sforzo (una parte di fibre muscolari 'cedono' e altre devono entrare in gioco per tenere il carico...in uno sforzo massimale -i.e. gara- questo è utile xké anche lì le scorte energetiche di certe fibre si esauriscono (ATP-CP) e quindi altre devono prendere il loro posto)

il ME (Maximal Effort) aiuta ad 'assuefarsi' al carico...a livello nervoso, tramite la stimolazione dei sistemi del Golgi e l'aumento della soglia di tensione oltre la quale questi riducono la contrazione muscolare...e a migliorare la capacità dei muscoli di lavorare insieme e coordinarsi per ottenere il massimo

il DE (Dynamic) migliora la velocità con cui vengono reclutate le varie fibre...il RFD (Rate of Force Development) o Rate Code...la frequenza con cui vengono inviati gli impulsi nervosi x generare la contrazione...e anche questo migliora la capacitàd ei muscoli di lavorare insieme per esprimere massima potenza


per sviluppare massima forza andrebbero allenati tutti IMHO
ed un po' in tutti i programmi si fa questa cosa...uno per mesociclo x le periodizzazioni 'standard' o tutte e 3 x i lavori coniugati (x esempio nel WS si fa in genere sempre DE e ME x 3 settimane + la quarta settimana RE)

Grazie delle delucidazioni! Ne terrò sicuramente conto!

si avevo pensato anche io ad una cosa del genere, alla fine anche nella forza l'arma migliore per migliorare è periodizzare (anche in rima)

@Iach...: si, la forza è brutalità e tecnica, ma credo che alla fine per i principianti sia la tecnica la componente fondamentale, in quanto si acquisisce solo con l'esperienza, macinando migliaia di ripetizioni

[Ansicora_Gherreri]

Cedimento puro.


Grazie giuseppe di queste delucidazioni.
Tu ne ritieni una più prolifica tra le tre metodologie oppure pensi che vadano tutte alternate ed integrate tra loro per un aumento massimale??

bisogna usarle tutte e 3..

questa però credo sia un allenamento per avanzati, il cedimento deteriora la tecnica, i neofiti come me invece alla fine migliorano l'alzata migliorando la tecnica (o almeno così ho constatato io), quindi lasciando sempre un pò di buffer

si infatti è per avanzati


ottime spiegazioni spot.....

[Pivellino2]

Ciao Guerriero ....
Passo per un saluto !

Sergio

[Leviatano89]

eppure mi ci trovo così male io con i coniugati

perdo completamente confidenza con il movimento complessivo a % allenanti.. sarà che in quello che ho fatto non c'era proprio il RE, ma dato che anche nel WS è la quarta settimana non credo cambi.. poi lo vedo bene più per i geared che per i raw... al massimo in periodi di trasformazione.. toglietemi tutto, ma non i mega accumuli

[Ansicora_Gherreri]

Ciao Guerriero ....
Passo per un saluto !

Sergio

ciAO sergio

eppure mi ci trovo così male io con i coniugati

perdo completamente confidenza con il movimento complessivo a % allenanti..

anche io mi ci trovo malissimo con il west side a dire la verità...leggo molti articoli su questo metodo ultimamente e sembra interessante....forse però non siamo adatti...

[Leviatano89]

forse magari dopo un periodo di accumulo può essere molto utile... prima devo comprarmi le catene (su ardus hanno postato un sito spettacolare dove comprarle, 20 kg a tipo 26€ ) e poi lo provo!

[Ansicora_Gherreri]

eh con le catene ci si diverte si!!!

[alessandrocar88]

eh con le catene ci si diverte si!!!

poi il suono che fanno è bellissimo

p.s. giu quando puoi potresti fare un salto da me? grazie

[Ansicora_Gherreri]

poi il suono che fanno è bellissimo

p.s. giu quando puoi potresti fare un salto da me? grazie

subito arrivo ale!

[spot86]

forse magari dopo un periodo di accumulo può essere molto utile... prima devo comprarmi le catene (su ardus hanno postato un sito spettacolare dove comprarle, 20 kg a tipo 26€ ) e poi lo provo!

dove? io ho solo 10kg ma arrangiati con catene da 8mm ripiegate più volte...

cmq coniugato non è per forza westside
questo si base sopratutto sui movimenti parziali...caxxo lo Squat questi non lo fanno mai (provano i max una volta ogni 8-10 settimane col movimento completo. il resto solo Box); idem la panca

invece farlo con movimenti copmleti IMHO è buono
Rippetoe e Kilogore lo propongono sul libro 'programming of strengh training' ed è più o meno così

a-
dinamico

b-
recovery (quindi una sorta di RE)

c-
massimale

l'esempio sul libro è

a-
a seconda del movimento 8-12 set da 1-3 rep

b-
2-3 set x 5 rep con max il 70% del 1rm

c-
prove su 3rm, poi 2rm, poi 1rm (IMHO qua ci andrebbe una prima settimana 5x5...)

[Ansicora_Gherreri]

dove? io ho solo 10kg ma arrangiati con catene da 8mm ripiegate più volte...

cmq coniugato non è per forza westside
questo si base sopratutto sui movimenti parziali...caxxo lo Squat questi non lo fanno mai (provano i max una volta ogni 8-10 settimane col movimento completo. il resto solo Box); idem la panca

invece farlo con movimenti copmleti IMHO è buono
Rippetoe e Kilogore lo propongono sul libro 'programming of strengh training' ed è più o meno così

a-
dinamico

b-
recovery (quindi una sorta di RE)

c-
massimale

l'esempio sul libro è

a-
a seconda del movimento 8-12 set da 1-3 rep

b-
2-3 set x 5 rep con max il 70% del 1rm

c-
prove su 3rm, poi 2rm, poi 1rm (IMHO qua ci andrebbe una prima settimana 5x5...)

si si spot infatti io è col west side che ho una sorta di amore e odio....ci sono anche alcuni coniugati che si allenano in trifrequenza come piace a me come l hanna coniugato ad esempio...
a me piace lo stile di mark rippetoe...e anche tanto tu che ne pensi spot?hai il libro?io l avevo trovato e gli ho dato una letta...ma non diceva + di tanto sul tipo di allenamento + che altro insegnava le tecniche...