Diario: prima lowcarb della mia vita...

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  • straccio_revenge
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    Diario: prima lowcarb della mia vita...

    Che ittio mi assista

    Un pò di dati:

    Altezza: 1.75
    Peso: 72-73kg
    Anzianità di allenamento: 4 mesi
    Bf stimata: intorno al 15% ad occhio
    Obiettivo: perdere qualche punto di bf sperando di intaccare grasso vecchio (spero non morto) su gambe, fianchi e (soprattutto) glutei per poi ripartire con un periodo massa a lungo termine.

    Ero indeciso se continuare con la massa e poi perdere un pò di grasso per l'estate, ma avendo del grasso vecchio preferisco vedere subito che futuro mi attende
    Originariamente Scritto da leonardoS
    dio santo, ma che cavolo ci sei venuto a fare in sto forum?
    Originariamente Scritto da Dropkick
    ho digitato pumping iron so google e mi è uscito il diario di gandhi e da lì ho deciso di approfondire
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    #2
    Dieta che intendo seguire molto fedelmente: un misto tra quella propostami da giacomo82 e quella di Kalos.

    Giacomo82:
    Colazione ore 9:00
    - 3uova intere
    - 30g arachidi

    Spuntino ore 11:00
    - 20gr whey
    - 30g arachidi

    Pranzo ore 13:00
    - 150g petto di pollo (o alternativa simile)
    - 100g verdura (lattuga o simile)
    - 2 cucchiai olio evo

    Pre wo 15:30
    - creatina + 500ml acqua
    - 20gr whey+mela

    Post wo ore 18:00
    - 80gr gallette di riso
    - 150gr pollo o equivalenti valori

    Nei giorni di rest togli il pre-wo e sostituisci il post-wo:
    70gr bresaola o equivalenti valori
    30gr arachidi o burro arachidi o equivalenti valori

    Cena 19:30:
    - 200g carne/pesce
    - 1 cucchiaio olio evo
    - verdura

    Pre-nanna a mezzanotte
    - 200g fiocchi di latte o 70g grana


    Kalos:
    Colazione ore 9:00
    - 250g albumi
    - 15g arachidi

    Spuntino ore 11:00
    - 90g sgombro/tonno sgocciolato (una scatoletta)
    - 10g arachidi (se uso lo sgombro) o 20g (se uso il tonno)

    Pranzo ore 13:00
    - 150g petto di pollo (o alternativa simile)
    - 100g verdura (lattuga?)
    - due cucchiai olio evo

    Pre wo 15:30
    - creatina + 500ml acqua
    Post wo ore 18:00
    - 7 gallette di riso
    - 100g fesa di tacchino/tonno/prosciutto crudo sgrassato

    Nei giorni di rest anzichè quel pre+post wo:
    - 100g fesa/200g albumi
    - 20g di frutta secca

    Cena 19:30:
    - 150g carne/pesce
    - 2 cucchiai olio evo
    - lattuga/pomodoro/verdura

    Pre-nanna a mezzanotte
    - 200g fiocchi di latte o 70g grana
    Originariamente Scritto da leonardoS
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      #3
      Oggi è il secondo giorno di dieta, ieri l'ho seguita a grosse linee (perchè la giornata era già iniziata prima di poterle leggere).

      Cosa ho mangiato ieri:

      Colazione:
      265g albumi + 28g arachidi

      Spuntino:
      2 simmenthal

      Pranzo:
      140g coniglio + 180g pomodoro + 1 cucchiaio evo colmo.

      Pre wo:
      5g creatina + 500ml acqua (un pò di citrosodina) + 1 mela (140g)

      Post wo:
      250g yogurt magro alla frutta (le gallette erano finite) + 100g misto fesa/proiscutto cotto e crudo.

      Cena:
      200g filetto di platessa + 120g pomodoro + 1 cucchiaio di olio evo.

      Pre nanna:
      200g fiocchi di latte + 20g grana (avevo un leggero languorino :P)


      Ho fatto un calcolo il più possibile accurato e viene:
      1850 kcal, 194g pro, 69.5g cho, 75.5g fat .... troppe proteine quindi scenderò, pochi grassi... compenserò tra questi due valori.
      Originariamente Scritto da leonardoS
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        #4
        Dieta di oggi 05 Maggio 2009:

        Colazione:
        250g albumi (confezione aperta, devo finirla)
        30g arachidi

        Spuntino:
        90g sgombro
        35g arachidi (un pò troppe, ma ieri ero rimasto basso in grassi... mi regolerò)

        Pranzo:
        200g hamburger di tacchino
        50g pomodoro
        1 cucchiaio evo

        Merenda:
        70g parmigiano reggiano (come valori dovrebbe andare bene, pro-fat e tracce di cho.

        Cena:
        120g carne di vitello
        80g pomodoro
        1 cucchiaio evo

        Pre-nanna:
        54g parmigiano (contati giusti giusti :P)

        Totale di giornata (Approssimativo, ovviamente): 1915 kcal, 173g pro, 30g cho, 122g fat. Calcolando 4kcal/grammo di pro e 9 per i fat, viene grossomodo 692kcal pro (36%), 120kcal cho (6%), 1098kcal fat (57%)...

        che dite? L'unico dubbio è sui valori nutrizionali di hamburger di tacchino (200g) che ho messo a 390kcal 36g pro 12g cho e 22g fat essendo preconfezionati (non si sa mai cosa ci sia dentro)
        Last edited by straccio_revenge; 06-05-2009, 14:15:52.
        Originariamente Scritto da leonardoS
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          #5
          Mercoledì 06-Maggio-2009 (giorno di wo):

          Colazione:
          26g whey (20.5 pro, 2.5 cho, 1.3 fat)
          250g albumi
          30g arachidi

          Spuntino:
          15g fondente cuorenero (per variare) (2.1 pro, 1 cho, 8.1 fat)

          Pranzo:
          100g carne di bovino
          12g olio evo
          35g parmigiano
          80g pomodoro

          Pre wo:
          5g creatina in 500ml d'acqua
          1 mela

          Post wo:
          5 gallette (40g)
          4 sottilette (100g) avevo una fame assurda e non ho resistito, vabbè... sono grassi saturi, pro e tracce di carbo.. chissene

          Cena:
          180g sgombro arrosto (peso netto, senza lisca, testa, coda, squame e spine )
          10g evo
          1 mela (che avrei dovuto evitare ma ormai è fatta)

          Pre-nanna:
          35g parmigiano

          Totale giornata: 1946 kcal, 159g pro, 73.3g cho, 110.7g fat

          [continua...]
          Last edited by straccio_revenge; 07-05-2009, 11:57:04.
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          • brosgym
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            #6
            Prima domanda:
            Ma vuoi stare in metabolica /chetogenica, o in lowcarb?

            Il primo giorno 70g di CHO per un a metabolica sono troppi il secondo va bene.
            Dovresti scegliere.

            Poi evita o usa raramente fonti come hamburger di tacchino già pronti (se te li fai tu è diverso) o carne in scatola.
            Colazione di oggi troppe pro vanno già bene i soli albumi.

            PS: come ti alleni?
            Ingegnere biochimico
            Tecnologo alimentare
            Nutrizionista sportivo
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            Personal trainer
            Membro ACSM, SiNSEB, ISSN, SINU
            Consulente sviluppo e caratterizzazione integratori
            Docente di nutrizione ed integrazione nello sport presso SaNIS, ACS, 4MOVE ed EdiErmes
            Consulente FIT, FIGC e WKF
            Nutrizionista Benetton Treviso Rugby
            CONSULENZE ONLINE PERSONALIZZATE
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            • straccio_revenge
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              #7
              Originariamente Scritto da brosgym Visualizza Messaggio
              Prima domanda:
              Ma vuoi stare in metabolica /chetogenica, o in lowcarb?

              Il primo giorno 70g di CHO per un a metabolica sono troppi il secondo va bene.
              Dovresti scegliere.

              Poi evita o usa raramente fonti come hamburger di tacchino già pronti (se te li fai tu è diverso) o carne in scatola.
              Colazione di oggi troppe pro vanno già bene i soli albumi.

              PS: come ti alleni?
              Grazie per essere passato

              Essendo la mia prima lowcarb (per anni ho ingurgitato roba a caso e orrenda in termini nutrizionali) vorrei provare a stare per un periodo con bassi carbo per vedere come reagisce il mio organismo e le conseguenze, quindi vorrei fare una metabolica con 12 giorni di scarico minimo al termine dei quali valutare condizioni fisiche, psicologiche e peso e decidere se continuare con altri 5 giorni prima dei due di ricarica oppure passare direttamente alla ricarica... è corretto come ragionamento secondo te?

              Il primo giorno tutti quei carbo erano dovuti all'allenamento in palestra, ieri li ho abbassati in quanto giorno di rest, dici che dovrei tenerli bassi anche nei giorni di wo?

              Ricevuto sulla carne in scatola e preconfezionata, cerco di ridurla al minimo anche se spesso è necessaria per questioni di comodità, per il resto mi servo in macelleria e pescheria

              Per l'allenamento sono ancora dubbioso, l'istruttore mi ha fatto una scheda abbinandola ad una dieta scritta da lui però non è una metabolica, è solo una low carb ipocalorica e ipolipidica il che non mi convince molto, non ho ancora fatto i calcoli, fra poco provo. Mi alleno comunque 3 volte a settimana, la sua scheda nuova prevede accoppiate Petto-Dorso; Gambe-Tricipiti; Spalle-Bicipiti che non mi piacciono, e poi anche ripetizioni medio alte (quasi tutti gli esercizi da 12). Io ho letto vari articoli su questo forum compreso quello di menez e credo proprio che mi regolerò di conseguenza abbassando le rep (5-6 max, 8 per le braccia).. però le accoppiate le devo lasciare altrimenti se se ne accorge mi fa un cazziatone . Tutte e tre le sedute dovrebbero concludersi con 6x20 di abs e 25 minuti di camminata ma credo che gli abs li allenerò ogni 5 giorni.

              Concentriamoci sull'alimentazione per ora, sarebbe già un ottimo passo riuscire a perfezionare quella
              Originariamente Scritto da leonardoS
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                #8
                Ho fatto il calcolo della dieta dell'istruttore, oserei chiamarlo distruttore a questo punto perchè veramente.. mi pare non avere senso

                Kcal: 1345
                Pro: 162g
                Carbo: 122g
                Grassi: 23.7g

                Io voglio dimagrire, non rimetterci le penne .. il problema è che lui (e tutti quelli della palestra) sono ancora fermi al concetto che i grassi fanno ingrassare e quindi poco olio, niente grana, assolutamente niente frutta secca... ho commesso l'errore di seguire questo ragionamento in fase di massa ma fortunatamente mai alla lettera (se mi andava del parmigiano o delle noci le mangiavo uguale) e infatti ho preso solo un paio di chiletti in 3 mesi, poi ho letto con più attenzione il forum. E' difficilissimo arrivare a 3000 kcal praticamente con zero grassi.

                A questo punto non so veramente più cosa pensare, non è la prima volta che lo dico su questo forum... le loro affermazioni si scontrano frontalmente con tutto quello che c'è scritto qui dentro il bello è che mi sento dire "hai ottenuto risultati quindi funziona" senza tenere conto che in 4 mesi avrò saltato si e no 3 allenamenti e mi sono sempre impegnato al limite delle mie capacità e mi sono documentato per vie traverse (internet e testi di medicina).



                E' un peccato perchè il mio istruttore è un ex agonista, a questo punto devo pensare che la dieta la faccia a sensazioni, ad occhio.. più che ragionandoci su.
                Originariamente Scritto da leonardoS
                dio santo, ma che cavolo ci sei venuto a fare in sto forum?
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                  #9
                  Se fai metabolica devono essere bassi comunque, anche se va valutato, io ti consiglierei una lowcarb quindi assumendo 70-100g di carbs al giorno, a secondo che ti alleni o no, e poi magari più in la andare in cheto.
                  Ingegnere biochimico
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                    #10
                    Originariamente Scritto da brosgym Visualizza Messaggio
                    Se fai metabolica devono essere bassi comunque, anche se va valutato, io ti consiglierei una lowcarb quindi assumendo 70-100g di carbs al giorno, a secondo che ti alleni o no, e poi magari più in la andare in cheto.
                    Quindi tu diresti di tenere una quota standard sia nei nei giorni di wo che di rest senza fare i due giorni di ricarica? Alzando i carbo dovrei abbassare i grassi in quel caso

                    Cosa cambia tra metabolica e lowcarb classica nel mio caso? Oggi è il terzo giorno e mi sento ancora bene sia fisicamente che mentalmente
                    Originariamente Scritto da leonardoS
                    dio santo, ma che cavolo ci sei venuto a fare in sto forum?
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                      #11
                      Potresti tenere lo stesso schema aggiungendo il postwo, le Kcal non devono essere esattamente uguali.

                      Lowcarb significa stare intorno ai 100g di carb e non andare in chetosi ovvero utilizzare come fonte primaria di energia, cervello compreso, i corpi chetonici che si originano dai grassi.

                      La lowcarb è meno dura e non ha bisogno di un periodo di adattamento.
                      Inoltre a volta è dura fare massa senza carbs.

                      Per le ricariche bisogna un pò gestirle...in base alle esigenze in lowcarb, puoi anche non farne, la metabolica ne richiede una a settimana dopo i primi 15 giorni.
                      Ingegnere biochimico
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                      • giacomo82
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                        #12
                        straccio.
                        sono d'accordo a pieno con bros.
                        opterei pure io per la low-carb: meno scaxxi, meno pippe mentali, meno smania di cho in ricarica......100/120gr vanno bene, concentrali a colazione e post-wo.
                        pro 3,5/2,7gr x kg
                        fat per differenza

                        poi se nel week end ci scappa un hamburger e una birra con gli amici, nessun problema



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                        • straccio_revenge
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                          #13
                          Originariamente Scritto da brosgym Visualizza Messaggio
                          Potresti tenere lo stesso schema aggiungendo il postwo, le Kcal non devono essere esattamente uguali.

                          Lowcarb significa stare intorno ai 100g di carb e non andare in chetosi ovvero utilizzare come fonte primaria di energia, cervello compreso, i corpi chetonici che si originano dai grassi.

                          La lowcarb è meno dura e non ha bisogno di un periodo di adattamento.
                          Inoltre a volta è dura fare massa senza carbs.

                          Per le ricariche bisogna un pò gestirle...in base alle esigenze in lowcarb, puoi anche non farne, la metabolica ne richiede una a settimana dopo i primi 15 giorni.
                          Quindi se inserissi più carbo durante la giornata, soprattutto postwo e non facendo di conseguenza ricariche, alla fine grossomodo il risultato sarebbe simile? I 100g che hai menzionato andrebbero assunti tutti i giorni?

                          Sono tre giorni che seguo la dieta che ho postato, mi sembra che qualcosa si smuova anche se potrebbe essere solo acqua, nel complesso mi sento bene anche dopo un wo intensissimo come quello di oggi pomeriggio ma se una lowcarb può portare gli stessi risultati a medio termine perchè no, in fondo è un piacere mettere un pò di carbo :P
                          Originariamente Scritto da leonardoS
                          dio santo, ma che cavolo ci sei venuto a fare in sto forum?
                          Originariamente Scritto da Dropkick
                          ho digitato pumping iron so google e mi è uscito il diario di gandhi e da lì ho deciso di approfondire

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                          • straccio_revenge
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                            #14
                            Originariamente Scritto da giacomo82 Visualizza Messaggio
                            straccio.
                            sono d'accordo a pieno con bros.
                            opterei pure io per la low-carb: meno scaxxi, meno pippe mentali, meno smania di cho in ricarica......100/120gr vanno bene, concentrali a colazione e post-wo.
                            pro 3,5/2,7gr x kg
                            fat per differenza

                            poi se nel week end ci scappa un hamburger e una birra con gli amici, nessun problema
                            Ah, non avevo visto questo post. Beh, se anche tu sei daccordo... di solito si dice che due indizi fanno una prova, io vi credo sulla parola

                            pro 3,5/2,7gr x kg si intende kg di massa magra no? Se così fosse, calcolando una bf del 15% verrebbe 61*3 = 183g di pro circa al giorno, diciamo che sono già su quei valori, mi tocca abbassare i fat e alzare i carbo di conseguenza.

                            L'IG dei carbo dovrei considerarlo o sono solo pippe mentali?
                            Originariamente Scritto da leonardoS
                            dio santo, ma che cavolo ci sei venuto a fare in sto forum?
                            Originariamente Scritto da Dropkick
                            ho digitato pumping iron so google e mi è uscito il diario di gandhi e da lì ho deciso di approfondire

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                            • giacomo82
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                              #15
                              ho sbagliato:
                              pro: 2,5/2,7gr x kg

                              pardòn

                              ig????
                              pippe



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