@ Guru Forza: shoulder press come si passa da 10 a 50 kg (nn importa fatica/tempo)

**stepa** · 08-04-2008, 14:42:58

Che ne dici di spostare il 3d nella sezione diari? Quando si esaurirà scivolerà indietro da solo. Preferirei non darti la soddisfazione di chiuderlo. Conto tu riesca a sopravvivere lo stesso.

**Manx** · 08-04-2008, 14:53:07

Originariamente Scritto da stepa Visualizza Messaggio

Che ne dici di spostare il 3d nella sezione diari? Quando si esaurirà scivolerà indietro da solo. Preferirei non darti la soddisfazione di chiuderlo. Conto tu riesca a sopravvivere lo stesso.

ah ma allora sei convinta

anche sly la pensa come me... ma cavolo, se volessi chiuderlo lo avrei fatto da un pezzo no?

ti sto chiedendo da giorni il "permesso"...

***Sly83*** · 08-04-2008, 16:36:45

francamente non capisco questo astio, comunque te l'ho spostato io.
sarebbe stato da chiudere, anzi Manx è stato fin troppo paziente.

**gagan** · 08-04-2008, 17:03:46

benvenuta nella sezione diari stepa...eheh
non ti incazzare alla fine è meglio così...

**stepa** · 09-04-2008, 18:35:22

di fronte a certe incazzature per gli spadellamenti

il mio è un persistente e imperturbabile buon umore

ok.
shoulder di oggi (per i miracoli guardare altrove)

4x12-10-9-9 (10) #120"

considerazioni:
-NON domino la materia
-forse questo esercizio è una catena di anelli deboli...se provassi a esercitare anche gli anelli singoli separatamente??
-non posso sopportare oltre rest di 120", mi sono del tutto innaturali così come i risultati che producono sono illusori, non sostanziali.

non sto affatto dicendo che voglio mollare, figuriamoci. però NON sono sulla pista giusta. o forse la pista è giusta e devo solo insistere? per insistere non c'è problema. comunque i rest tornano a 60". da lì vedo cosa succede. il next è sabato.

**gagan** · 09-04-2008, 22:34:24

Originariamente Scritto da stepa Visualizza Messaggio

di fronte a certe incazzature per gli spadellamenti

il mio è un persistente e imperturbabile buon umore

ok.
shoulder di oggi (per i miracoli guardare altrove)

4x12-10-9-9 (10) #120"

considerazioni:
-NON domino la materia
-forse questo esercizio è una catena di anelli deboli...se provassi a esercitare anche gli anelli singoli separatamente??
-non posso sopportare oltre rest di 120", mi sono del tutto innaturali così come i risultati che producono sono illusori, non sostanziali.

non sto affando dicendo che voglio mollare, figuriamoci. però NON sono sulla pista giusta. o forse la pista è giusta e devo solo insistere? per insistere non c'è problema. comunque i rest tornano a 60". da lì vedo cosa succede. il next è sabato.

BRAVA SEI MIGLIORATA....
se proprio vuoi scendere di recuperi passa a 90''

cmq è ora di passare ad un allenamento che ti consenta di maneggiare carichi maggiori...negli esercizi fondamentali..
inizia con il piede giusto stepa, sei determinata e ce la farai....
marcokrt84 mi pare si sia reso disponibile per aiutarti a stilare un nuovo tipo di allenamento....è la tua occasione...
io ti seguirò nel tuo diario...

***marcokrt 1984*** · 09-04-2008, 23:57:44

Grazie per la considerazione Gagan..domani ho la prova più dura da superare, venerdì confermo la promessa del post con le mie cinsiderazioni

P.S. Ho provato la f6 larga con la 2board..spettacolare sentire i pesi come se fossero di poliestere

***Marco pl*** · 10-04-2008, 00:03:14

Sei migliorata, complimenti! Le 12 rip sono un nuovo traguardo, magari peròle avevi anche la scorsa settimana.

Non credo si possa parlare di anelli debboli in un esercizio alle macchine, la traiettoria è guidata e la macchina dovrebbe essere studiata per escudere il più possibile i tricipiti.

Marcokrt e forse anche gagan vorrebbero proporti qualcosa di più classico (fare forza alla shoulder è decisamente anticonvenzionale, sopratutto con 10 rip), e anche io normalmente sarei d'accordo. Ma quello che mi frena è il fatto che i progressi siano così lenti con un carico così basso. Sinceramente non so dare una spiegazione, con tale carico avresti dovuto avere progressi decisamente più veloci indipendentemente dallo schema allenante. Sicuramente il fatto che tu sia una donna ha una sua importanza, ma la dieta com'è? e il resto dell'allenamento? Ho dato un occhiata al tuo diario ma non capisco quale sia il tuo obbiettivo. Un semplice miglioramento della forma fisica? In oltre mi pare di capire che tu non sei seguita in palestra e che preferisci tenerti in disparte per non essere notata. Il tutto mi lascia dubbioso.

Se sei d'accordo forse è meglio che ci spostiamo nel diario in modo da avere una visione globale di quello che effettivamente fai, noi ti diamo le nostre opinioni ma poi sei tu che decidi.

**Giacanet** · 10-04-2008, 00:32:33

Scusatemi...

nn capisco perche gli date retta ad una persona cosi...nn posta ne l allenamento ne dieta ne niente...solo la shoulder press

a me sa di presa per i fondelli...fosse stato un ragazzo l avreste gia mandato a stendere...

Ci sono tanti bei diari dv la gente si fa un culo tanto per migliorare...
Va beh...scusate l intromissione...

***Marco pl*** · 10-04-2008, 01:10:29

Mi sa che non hai letto tutto il post.
Ogiuno è libero di postare dove vuole. Certo è vero che i diari degli utenti nuovi sono poco seguiti, ma dal momento che il servizio è gratuito non si può chiedere diversamente. In oltre il diario è anche una cosa personale per valutare i progressi compiuti: se non scrivi carichi e misure magari li dimentichi e non puoi dire in modo oggettivo se sei migliorato o meno. Scrivere quelle poche riche, magari commentate con impressioni, sensazioni, aspettative, vita privata... aiuta a riflettere su quello che si sta facendo e aumenta l'interesse da parte degli altri utenti.

**stepa** · 10-04-2008, 04:45:20

capito.
tutto.

@company
ok. su tutto.
è l'ultimo post che faccio qui.
l'ideuzza che mi gira in testa adesso è provare con un teorico 10x5 #60"
in pratica sto a vedere quante serie riesco a fare. più convenzionale sarebbe 8x5, non perchè ne sappia di forza, ma perchè l'ho visto fare in giro più spesso. con un 10x5 le serie sarebbero conservative del tonnellaggio totale impostato come meta a medio termine (4x12). l'istinto mi dice che in questo momento le rep ideali sono 5. due volte x week.

@Giacanet
poniamo che il tuo intervento sia realmente 'vergine'. la critica è alquanto pungente. accetto di pensare che il tuo intervento sia smaliziato - perciò chiedo scusa a te e ai mods per aver insistito a tenere separate cose che evidentemente sono separate solo per me.
cioè io scrivo un diario. ma sono abbastanza 'testadura', come si può evincere da questo 3d. se mi mette in difficoltà consegnare all'altrui giudizio 1 esercizio, prova a immaginare che casino viene fuori se si comincia a fare tira e molla su tutto l'allenamento.
e a me piace allenarmi, e mi piace raccontarlo, e sono titubante all'idea di turbare questo idillio.
comunque scrivo anche un diario con l'alle completo, e l'alimentazione pure, ma anche questa destava troppi casini ad essere impostata secondo gli schemi classici di questo forum, non so perchè (facevo esattamente ciò che ho visto fare nei 3d seri di alimentazione: misure e monitoraggio accurato): ma evidentemente i maschi che fanno certe cose sono eroi, le femmine anoressiche nevrotiche fissate votate al fallimento

- per i parametri di questo forum almeno. e questo 3d non è una presa per il culo. chi mi ha dato retta, immagino l' abbia fatto non perchè ha capito che sono una femmina, ma perchè sa che le tue critiche non hanno ragion d'essere.
poi è naturale che il gioco d'attrazione uomo-donna, che governa il mondo -non fare quello che non se n'è accorto o che disprezza - può essere anche intellettuale, e può legare persone che parlano di un argomento non-sessuale su un forum. ciò rende solo più avvincente la passione per qualcosa non-sessuale (l'allemento... non so se mi hai seguito fin qui...)
in ogni caso grazie per aver fatto il post dell'oggettività, rep.

@mods
tnx per non avere imposto qualcosa ma offerto all'utente la possibilità di capire il concetto.

**Giacanet** · 10-04-2008, 09:23:50

x marco pl no no ci mancherebbe ognuno e libero di fare cio che vuole..

x stepa Sisisi ho letto tutto..la mia era solo una sottile polemica

niente di personale ci mancherebbe.Complimenti per la diplomazia...pensavo che sarebbe scattato un putiferio

In bocca al lupo per i tuoi traguardi.

***Marco pl*** · 10-04-2008, 13:20:24

Un 10x4 permette di sollevare più carico totale di un 4x10. Un 10x4 lo fai con il 75/80% il 4x10 con il 65/70%. In oltre con il 10x4 dovrebbe essere possibile tenere recuperi più brevi rispetto al 4x10. Quindi la tua idea potrebbe essere quello che cerchi, recuperi brevi e carico più elevato.

Onestamente non so se sia meglio un 10x4 o un 8x5, gli schemi sono molto simili. A parità di carico e di recupero l'8x5 è forse più faticoso del 10x4, ma non posso averne la certezza perchè non ho mai provato.

**stepa** · 10-04-2008, 17:29:44

10x4 è bellissimo
aspettavo solo qualcuno che me lo proponesse

anche secondo me 8x5 è più tosto.

10x4=>8x5
questa è la sequenza

***marcokrt 1984*** · 11-04-2008, 16:29:17

Ciao, rieccomi a postare:
La tua progressione non mi piace..10x4 e poi 8x5? Semmai il contrario, ma il volume è comunque eccessivo. Vedi ci sono una serie di dogmi che spesso sento ripetere, tipo che i principianti hanno bisogno di frequenze altissime o che ci vuole un volume alto a tutti i costi. Il punto è che siamo tutti differenti e differenti sono anche gli obiettivi. Tu dici di voler fare forza nella shoulder, personalmente non mi piace, ma dato che tu vuoi farlo, non ci sono problemi: ti dico quello che secondo me è un buon approccio per ottenere quello che vuoi.
Ci vuole un ciclo studiato, dove i parametri variano in modo continuo, modulando il tutto con l'intensità..magari potresti addirittura provare il ciclo russo nella versione canonica 2xweek, i risultati non sono garantiti, dato che esperienze dirette in una cosa del genere non le ho. In ogni caso però sarà meglio che fare 4x10-4x12 se vuoi alzare più dischi

Anche Gagan è preparato in questo campo, se dovesse ripassare di qui di sicuro avrà ottimi spunti da dare.

P.S. Non chiedetemi dell'esame, perché ancora mi deve sbollire l'arrabbiatura..

P.P.S. Rispondo a chi criticava il fatto che non posto negli altri diari e che non ti tratto male perché sei una ragazza: questo diario l'ho iniziato a leggere per caso, è particolare come obiettivi e mi va di seguirlo anche perché sono curioso di vedere i risultati in un contesto nuovo...siete gelosi?