LEON_83's DIARY--METABOLIC--

[leon_83]

Io alcune cose non riesco a capire...leggo testi nei quali si dice che in definizione(ipocalorica ipoglucidica) si tende appunto ad aunmentare le pro,anche fino al 3-3.2gr x lbm,diminuendo i cho e i fat(quest'ultimi mai sotto una soglia piu' bassa del 10-15% del totale o comunque fino ad uno 0.8gr x lbm)e spesso qui nel forum leggo di non superare i 2.2-2.5 gr x lbm di pro x ottenere definizioni decenti....Insomma,ci sta una "verita",dei punti fermi sui quali non si discute per impostare una correta fase di dimagrimento?Io che non sono un esperto,ma piu' che altro leggo i post "dei piu" tecnici e in un certo senso mi fido,poi vedo o leggo notizie che mi confutano completamente le prime,e vado in crisi.....

[leon_83]

buondi'...qualcuno m'illumina?

[xxam76]

buondi'...qualcuno m'illumina?

ciao Marco!! purtoppo nn ti posso aiutare..

[leon_83]

Aspetteremo.............

[xxam76]

Aspetteremo.............

al max prova a postarlo in alimentazione,li sicuramente qlcn risponderà

[leon_83]

al max prova a postarlo in alimentazione,li sicuramente qlcn risponderà

Gia fatto.....

[leon_83]

uffa...nessuno mi caga...........

[Dark_Lord]

Io alcune cose non riesco a capire...leggo testi nei quali si dice che in definizione(ipocalorica ipoglucidica) si tende appunto ad aunmentare le pro,anche fino al 3-3.2gr x lbm,diminuendo i cho e i fat(quest'ultimi mai sotto una soglia piu' bassa del 10-15% del totale o comunque fino ad uno 0.8gr x lbm)e spesso qui nel forum leggo di non superare i 2.2-2.5 gr x lbm di pro x ottenere definizioni decenti....Insomma,ci sta una "verita",dei punti fermi sui quali non si discute per impostare una correta fase di dimagrimento?Io che non sono un esperto,ma piu' che altro leggo i post "dei piu" tecnici e in un certo senso mi fido,poi vedo o leggo notizie che mi confutano completamente le prime,e vado in crisi.....

..amico..dipende dall'approccio..
- diete come l'antobolica sfruttano l'alto TEF proteico per non abbassare il metabolismo e per limitare il catabolismo muscolare (qui stiamo sulle 3,2pro x lbm)

- una chetogenica sfrutta il digiuno simulato e il protein sparing per evitare il catabolismo muscolare (qua le proteine di norma non superano i 2gr x lbm...ma i grassi sono alzati notevolmente..minimo 50% delle kcal)

detto questo per un BB in cutting non scenderei sotto i 2,2 gr pro x lbm in nessun caso (salvo eccezzioni particolari)

come ben dice dorian troppe kcal e troppe pro..
perche' se gia' le kcal sono elevate come nel tuo caso e' inutile avere un apporto di proteine cosi' alto..

hai 75Kg di Massa magra vedo..identico lbm pure x me..

ti consiglierei x partire:
- 1gr fat x lbm (75gr + o - ok)
- 2gr cho x lbm (150gr)
- 2,2gr pro x lbm (165gr)
e sei sulle 1900 Kcal..

poi vedi come reagisci e quanto tempo/Kg hai a disposizione..
potresti ciclizzare i cho giornalmente (100-150-200 ecc)
vedi come reagisci e poi giochi con i cho e con le proteine...puoi scendere dapprima con i cho portandoli a 1gr x lbm...e alzando le proteine a 2,5gr x lbm...
..xo' siccome non ti conosco non so' come reagisci..
ciao

[leon_83]

..amico..dipende dall'approccio..
- diete come l'antobolica sfruttano l'alto TEF proteico per non abbassare il metabolismo e per limitare il catabolismo muscolare (qui stiamo sulle 3,2pro x lbm)

- una chetogenica sfrutta il digiuno simulato e il protein sparing per evitare il catabolismo muscolare (qua le proteine di norma non superano i 2gr x lbm...ma i grassi sono alzati notevolmente..minimo 50% delle kcal)

detto questo per un BB in cutting non scenderei sotto i 2,2 gr pro x lbm in nessun caso (salvo eccezzioni particolari)

come ben dice dorian troppe kcal e troppe pro..
perche' se gia' le kcal sono elevate come nel tuo caso e' inutile avere un apporto di proteine cosi' alto..

hai 75Kg di Massa magra vedo..identico lbm pure x me..

ti consiglierei x partire:
- 1gr fat x lbm (75gr + o - ok)
- 2gr cho x lbm (150gr)
- 2,2gr pro x lbm (165gr)
e sei sulle 1900 Kcal..

poi vedi come reagisci e quanto tempo/Kg hai a disposizione..
potresti ciclizzare i cho giornalmente (100-150-200 ecc)
vedi come reagisci e poi giochi con i cho e con le proteine...puoi scendere dapprima con i cho portandoli a 1gr x lbm...e alzando le proteine a 2,5gr x lbm...
..xo' siccome non ti conosco non so' come reagisci..
ciao

Grazie Dark,intervento utilissimo.....
Ho gia provato l'antobolica,ed e'stata l'unica che mi ha fatto arrivare ad uno scarso 12% in 3 weeks(partendo da circa il 14%)....poi ho voluto provare una ckd pura...70%fat e 30% pro(Diciamo che queste erano a circa 1.6gr x lbm),non l'avessi mai fatto...tanta acqua addosso,volume scomparso forza zero......stessa cosa,un meno marcata con la metabolica...insomma con diete a 0 cho e poche pro io proprio non rendo.....ed avevo pensato ad una low carb.....dalla week prox scalero' le kcal come suggerito da Doria e te....
Da quanto ho potuto capire tollero molto meglio diete con pro relativamente alte e grassi un po' piu' bassi(cmq credo mai scendere sotto i 50gr die.....)

Ora,credo ci siano 2 modi per fare questo.....avevo pensato di scalare i cho,facendo 200-150-100 e le pro settarle a 2.5....
oppure scendere di cho e alzare i fat
Lessi una volta un post di metabolic boy....dove diceva che in caso di ipocalorica,dove si diminuiscono i cho,o si alzano le pro,o i fat,per arrivare all'intrito di kcal giusto....
Un ultima domanda....Dorian credo che in generale parlava di non andare mai oltre i 2.5 gr di pro x lbm x un cut fatto bene.....forse x la gluconeogenesi....?
Anche xke',ripeto,leggo spesso che in ipocalorica\ipoglucidica le pro si possono spingere anche oltre i 3 gr x lbm....perche' parte vanno ad essere adibite a scopi energetici oltre che plastici...

[Dark_Lord]

..yep..va bene come strategia
le pro oltre i 2,5gr x lbm le terrei solamente x una bodyrecomp o per un cutting molto lento..
cho a 2gr x lbm li ho tenuti piuttosto altini xche' avevo letto i post precedenti..
..se riesci a scalarli sarebbe meglio..devi trovare il giusto introito x te..
casomai butta giu' uno schema che ci diamo un'occhiata...

[DORIAN]

puoi anche stare a 3-3.2g pro per kg lbm in cut ma non a 200g di cho....

[leon_83]

..yep..va bene come strategia
le pro oltre i 2,5gr x lbm le terrei solamente x una bodyrecomp o per un cutting molto lento..
cho a 2gr x lbm li ho tenuti piuttosto altini xche' avevo letto i post precedenti..
..se riesci a scalarli sarebbe meglio..devi trovare il giusto introito x te..
casomai butta giu' uno schema che ci diamo un'occhiata...

puoi anche stare a 3-3.2g pro per kg lbm in cut ma non a 200g di cho....

Allora ragazzi,vi posto un'idea....
-cho ciclizzati:200-150-100-200-150-100-domenica faccio 150 e poi riparto...sarebbero 900gr ogni 6 gg qnd 150gr di media al giorno)
-fat sono indeciso se fare 1gr x lbm o 0.8x lbm(magari partire con 1gr e poi scalare fino a 0.8.....)
-pro....?come mi comporto?Ho bisogno di arrivare a circa l'8-9% x luglio......e vorrei trovare una ottima strategia

Ovviamente non farei reffed o free meals puliti

[Dark_Lord]

Allora ragazzi,vi posto un'idea....
-cho ciclizzati:200-150-100-200-150-100-domenica faccio 150 e poi riparto...sarebbero 900gr ogni 6 gg qnd 150gr di media al giorno)
-fat sono indeciso se fare 1gr x lbm o 0.8x lbm(magari partire con 1gr e poi scalare fino a 0.8.....)
-pro....?come mi comporto?Ho bisogno di arrivare a circa l'8-9% x luglio......e vorrei trovare una ottima strategia

Ovviamente non farei reffed o free meals puliti

quanto devi perdere??

[leon_83]

quanto devi perdere??

Io ora sono a quota 86kg al 14.5%

[Dark_Lord]

- 1gr fat x lbm (75gr + o - ok)
- 2gr cho x lbm (150gr)
- 2,2gr pro x lbm (165gr)
1900 Kcal..

parti con questa che c'e' tempo cosi il metabolismo resta abb. alto
..poi in base a come reagisci vedi cosa cambiare...
se ci sono dubbi posta pure...