ADDOMINALI: per favore leggete, sfatiamo qualche mito su questo muscolo!

[Dorian00]

Io giuro che avevo le idde più chiare sugli addominali prima di iscrivermi su bodyweb.

Senza offesa per nessuno eh, ma ogni post sugli addominali spesso diventa di decine e dcine di pagine, dove si dice di tutto di più e dove ognuno contraddice l'altro.

Anche io, come molti del resto, sto provando a tirare fuori il retto addominale (per intero, compresa la parte bassa) e leggendo qua e la sul forum, vedo alcuni che lo hanno in vista che li allenano con 700 ripetizioni 3 giorni la settimana, altri che lo allenano con 12 una sola volta la settimana.

Come quelli a cui invece non gli si vedono, alcuni li allenano con serie basse, altri con serie alte.

Credo a questo putno che il tipo di allenamento sia "quasi ininfluente", e attribuirei un buon 50% a genetica, un 35% a dieta e solo il restante 15% (se non meno) all'allenamento.

Tutto ciò da Natural ovviamente

per il discorso c'è gente che fa 900 addominali e gli si vedono, io li alleno seriamente e con sovraccarico e non si vedono:
la risposta sta sempre nel "gli abs sono come ogni altro muscolo".
se inizi ad allenarti con 20 kg fissi di panca piana a mille mila ripetizioni, e hai una Bf Bassissima le forme del petto si vedranno sempre e quest'ultimo avrà un minimo di delineazione.
invece anche se chiudi un 5x5 con 120 kg ma la BF è alta il petto avrà meno forma.
per gli abs il discorso è amplificato, poichè la quantità di adipe che si accumula sulla pancia è maggiore di quella sul petto....se la BF non è bassa nun se vedono, manco di volume, (il petto voluminoso si vede anche se la BF non è proprio bassa).
ma a parità di BF, quello che li allena bene avrà maggior ipertrofia e blocchettoni più grandi e separati.
non si è mai visto nessuno che li allena a corpo libero con 100000 rip avere un addome simile http://www.streamingaudio-info.com/i...sixpackabs.jpg
al massimo accennato.

quindi le cose da considerare sono il grasso e la'llenamento....bisogna ottimizzare questi 2 aspetti.
scrivo questa cosa sperando di far luce su questa cosa, in modo da non discuterne più e evitare la chiusura del 3d, che è davvero molto molto utile.

[Leviatano89]

per favore stop con questo argomento altrimenti Manx ha detto che chiude.. soprattutto su mia richiesta

[hercules.]

Cmq per il plank 30 40 sec. sono pochini..
Oggi ho chiesto all'istruttore della mia palestra e mi ha fatto vedere l'esecuzione(se così si può dire) di questo esercizio.Inoltre vedendo che a 40 secondi smettevo mi ha detto che bisogna restare almeno un minuto.
Devo dire che aveva ragione perchè dopo il minuto e 40 inizi a contorcerti dal dolore e senti proprio l'intero addome che chiede pietà.

[Dorian00]

m'era sfuggita questa chicca del fitness

YouTube - Advanced Gladiator Press - StudioMiletto.com

ma a che serve? direi che facendo una divisione 50% del lavoro è a carico delle spalle.. poi non è tanto un movimento simile a quello del plank, dato il movimento direi che è un movimento per gli obliqui esterni, e ci sono cose migliori "temo "

no, poor miletto....
è un grande...oltre ad avere una forza disumana....per chi cerca un lavoro di forza/potenza il suo canale è molto illuminante...è lo steve maxwell italiano in pratica.

[Leviatano89]

Cmq per il plank 30 40 sec. sono pochini..
Oggi ho chiesto all'istruttore della mia palestra e mi ha fatto vedere l'esecuzione(se così si può dire) di questo esercizio.Inoltre vedendo che a 40 secondi smettevo mi ha detto che bisogna restare almeno un minuto.
Devo dire che aveva ragione perchè dopo il minuto e 40 inizi a contorcerti dal dolore e senti proprio l'intero addome che chiede pietà.

non è che bisogna... se ti dicessi che bisogna caricare 2 volte il proprio corpo per fare un buono squat e tiri a malapena il tuo peso corporeo carichi 160kg? Bisogna arrivarci gradualmente... come per ogni cosa.. imparando a resistere quei 2-3 fino a 5 secondi in più tutte le volte!

[hercules.]

Giusto però appunto io sentivo al minuto e 40 se avessi fatto 30 secondi non avrei sentito granchè..
Comunque mi riferivo più che altro a chi voleva fare subito in sovraccarico questo esercizio.
Secondo me è inutile prima si fa a gradi come dici tu e poi se uno arriva a un buon livello magari può sovraccaricare anche perchè è un esercizio un pò particolare e magari si può compromettere la schiena..

[Leviatano89]

Giusto però appunto io sentivo al minuto e 40 se avessi fatto 30 secondi non avrei sentito granchè..
Comunque mi riferivo più che altro a chi voleva fare subito in sovraccarico questo esercizio.
Secondo me è inutile prima si fa a gradi come dici tu e poi se uno arriva a un buon livello magari può sovraccaricare anche perchè è un esercizio un pò particolare e magari si può compromettere la schiena..

esatto... meglio 2' che 20kg sul groppone.. considera che vengono usati massicciamente in stacchi e squat.. quindi sovraccaricare anche qui lo vedo superfluo

[hercules.]

Poi magari visto che sono neofita e stacchi e squat non li faccio sfrutto meno l'addome e per questo sono più "fresco" e riesco a fare più secondi.
Comunque già che si parla di addome;sapreste dirmi perchè facendo gli obliqui sento poi dei dolori alle gambe il giorno dopo?Non penso sia pubalgia perchè me li fa solo con questo tipo di esercizio o con il leg raise.

[Leviatano89]

Poi magari visto che sono neofita e stacchi e squat non li faccio sfrutto meno l'addome e per questo sono più "fresco" e riesco a fare più secondi.
Comunque già che si parla di addome;sapreste dirmi perchè facendo gli obliqui sento poi dei dolori alle gambe il giorno dopo?Non penso sia pubalgia perchè me li fa solo con questo tipo di esercizio o con il leg raise.

leggi bene all'inizio e nelle prime pagine per il leg raise.. se fatto male può capitare benissimo, per gli obliqui non saprei proprio, ci vuole poco a farli male (obliqui come però?) però non è molto in tema

[Dorian00]

ottimi post lev, REP.
unica correzione: sui Sit Up e Simili.
con l'esecuzione tipica del 99% delle persone non si fa lavorare l'addome....ma con i movimenti di sit up si può far lavorare l'addome quanto e più di crunches e famiglia.
l'importante è adottare la tecnica di esecuzione che si usa nell'eseguire i crunches (a proposito se manca quest'ultima anche coi crunches si lavora di schiena e non di abs.

la tecnica l'avevo descritta qui:

http://www.bodyweb.com/blogs-e-diari/189407-get-big-dye-tryin-102.html#post4945100

contrarre l'addome cercando idealmente di avvicinare lo sterno all'ombelico, ma non piegando il busto, ma come se ti dovessi accorciare la colonna vertebrale in modo da far scendere lungo essa lo sterno a mò di ascensore.
una volta fatto questo (che naturalmente è impossibile, è solo una cosa mentale, a livello esterno il movimento è uguale a quello attuale), si contrarranno gli addominali, e farai lo stesso movimento che fai ora, ma usando gli abs e non la schiena

è da usare sia per movimenti come crunches sia per per movimenti come sit ups.

il vantaggio dei sit Ups:
- ROM maggiore
- Possibilità di eseguire Negative più lunghe
ma cosa più importante, necessità a parità di forza causa maggior leva e rom, di un sovraccarico minore.
senza i st ups, si arriverebbe in davvero poco tempo a fare serie di crunches con 100 kg per dare nuovo sovraccarico e stimolo ipertrofico...soprattutto se crescono bene nel frattempo squat e stacchi.
a chi fa fatica a sostenere il carico allenante sul petto nei crunches passare ai sit ups può essere davvero conveniente.

esercizi di sit ups che mi sento di consigliare sono:
1) i janda sit ups

YouTube - Janda Sit Up Abdominal Exercise

2) sit ups a braccia tese (che se non ricordo male, li faceva anche gagan in un video con le catenozze sulle mani (ma non riesco a beccare il frammento di video dove era)

a 1:41


YouTube - Preparazione atletica! Esercizi su come sviluppare Forza, Potenza, VelocitÃ* e fare Massa!

[Bob Terwilliger]

esatto... meglio 2' che 20kg sul groppone.. considera che vengono usati massicciamente in stacchi e squat.. quindi sovraccaricare anche qui lo vedo superfluo

Un altro sistema carino, alternativo al sovraccarico, è un assistente che, quando gli addominali cominciano a bruciare, eserciti una pressione (con le mani ) per aumentare lo sforzo.

[Leviatano89]

Un altro sistema carino, alternativo al sovraccarico, è un assistente che, quando gli addominali cominciano a bruciare, eserciti una pressione (con le mani ) per aumentare lo sforzo.

in tal caso basta fare un normale crunch con un peso sull'addome... se uno mi si avvicina lo prendo a bilancierate nei femori altro che..

[Bob Terwilliger]

Non è la stessa cosa. L'assistente può dosare la forza nel modo migliore, soprattutto lavorando in isometria (con il plank).

[all_S_stYle]

m'era sfuggita questa chicca del fitness

YouTube - Advanced Gladiator Press - StudioMiletto.com

ma a che serve? direi che facendo una divisione 50% del lavoro è a carico delle spalle.. poi non è tanto un movimento simile a quello del plank, dato il movimento direi che è un movimento per gli obliqui esterni, e ci sono cose migliori "temo "

io intendo questo:http://www.youtube.com/watch?v=IitG27dVm2k... che avete citato anche voi in precedenza...

[Leviatano89]

fammi capire prima mi dici questo:

stò provando il plunk per rafforzare il trasverso e per far rientrare un pò l'addome in dentro e devo dire che le prime impressioni sono state davvero ottime, perchè ho sentito proprio lavorare gli obbliqui e il trasverso... però io faccio 15 rip x 4 serie per lato, con isometria...

e poi dici che fai questo?

http://www.youtube.com/watch?v=IitG27dVm2k... che avete citato anche voi in precedenza...

non capisco se ci sei o ci fai

non è né plank né un esercizio per il traverso... siamo a quota 2 ca**te, alla terza se mi dai il tuo indirizzo ti faccio arrivare un regalo