ciclizzazione

[newstarter]

Ciao ragazzi, potreste spiegarmi come si organizza un allenamento del ciclo di un anno? Mi spiego meglio: so che una volta finita una scheda bisogna cambiarla (massa, forza, definizione...) ma quanto deve durare una scheda di massa e una di forza? Inoltre, c'è una propedeuticità?
Ho sentito spesso parlare di metodi di allenamento del tipo "piramidale, superset, ecc... Queste cosa sono? Fanno parte della forza o della massa? E quando usarle? Sono abbastanza confuso...

[xEyeless]

L'argomento è estremamente vasto, quindi rispondere alla tua domanda non è fattibile, ma vedrai che col tempo inizierai ad inquadrare tutto.
Ad ogni modo, basta porsi uno o più obiettivi specifici (non il "voglio diventare grosso e svenato") e poi pensare a come bisogna lavorare per raggiungerli.
Fare un ciclo di forza per poi tornare ad allenarsi in ottica ipertrofia ha senso, ma secondo me bisogna evitare di pensare a tempi brevi, perché con un mese di forza non ci fai niente. Inizia a programmare un allenamento che ti permetta di incrementare i carichi settimanalmente o mensilmente (tanto penso tu sia ancora agli inizi) e tienilo finché non sei soddisfatto. Dopodiché, potrai dedicarti alla programmazione per il periodo di ipertrofia.

Io, almeno, farei così.

Piramidali, stripping, superserie e compagnia bella sono tecniche d'intensificazione che vanno contestualizzate. Non è comunque roba che ti interessa, se sei agli inizi.

[Dragon17]

Non ha senso programmare l'allenamento per un anno intero.. è più utile organizzare dei cicli della durata di 2-3 mesi che poi si adatteranno di conseguenza in base al ciclo precedente e al successivo sempre in base a ciò che pensi ti sia necessario e che puoi capire soltando allenandoti..
Inoltre questa distinzione in massa, forza e definizione non è molto utile a chi inizia.
Fare forza significa rendere il corpo capace di sviluppare più potenza in determinati esercizi, ma in una prima fase dovrai apprenderli questi esercizi e quindi qualunque sia il tuo protocollo di allenamento metterai sia forza che massa (alimentazione permettendo).. dopo 2-3 mesetti allora potrebbe aver senso ciclizzare e alternare 2-3 mesi di forza seguiti da 2 mesi di massa

[xEyeless]

Non ha senso programmare l'allenamento per un anno intero.. è più utile organizzare dei cicli della durata di 2-3 mesi che poi si adatteranno di conseguenza in base al ciclo precedente e al successivo sempre in base a ciò che pensi ti sia necessario e che puoi capire soltando allenandoti..
Inoltre questa distinzione in massa, forza e definizione non è molto utile a chi inizia.
Fare forza significa rendere il corpo capace di sviluppare più potenza in determinati esercizi, ma in una prima fase dovrai apprenderli questi esercizi e quindi qualunque sia il tuo protocollo di allenamento metterai sia forza che massa (alimentazione permettendo).. dopo 2-3 mesetti allora potrebbe aver senso ciclizzare e alternare 2-3 mesi di forza seguiti da 2 mesi di massa

Secondo me distinguere forza e massa ha senso perché programmi tenendo presente il focus. È chiaro che se passi da 100kg di panca a 160kg, avrai uno sviluppo dei muscoli coinvolti, ma a noi interessa l'organizzazione degli esercizi.
Più che altro, non trovo molto utile il consigliare di fare "2-3 mesetti" di X o "2 mesi" di Y. I tempi deve stabilirli lui in base ai suoi obiettivi e a come risponde il suo corpo durante l'allenamento.

[Dragon17]

Secondo me distinguere forza e massa ha senso perché programmi tenendo presente il focus. È chiaro che se passi da 100kg di panca a 160kg, avrai uno sviluppo dei muscoli coinvolti, ma a noi interessa l'organizzazione degli esercizi.
Più che altro, non trovo molto utile il consigliare di fare "2-3 mesetti" di X o "2 mesi" di Y. I tempi deve stabilirli lui in base ai suoi obiettivi e a come risponde il suo corpo durante l'allenamento.

Si ma è chiaro che all'inizio questa distinzione non esisterà, perchè passerà velocemente da 40 kg di panca a 90-100 (si spera =D), e questo a prescindere dal tipo di programmazione che scelga di seguire.
Per quanto riguarda il fatto che deve sentire lui quali obbiettivi e la risposta del suo corpo sono daccordo con te, io ho solo voluto dargli dei numeri indicativi perchè ricordo benissimo la confusione di quando uno inizia e capire quando è il momento di fare una cosa piuttosto che un'altra è difficile.. poi in linea di massima siamo d'accordo che fare X (x=forza) per meno di 2-3 mesi è un volersi prendere in giro, magari c'è chi lo fa per 2 settimane e ci prende 50 kg di squat (vorrei vederli.....) ma penso sarai d'accordo con me che ha poso senso

[xEyeless]

Se passa velocemente da 40kg di panca a 100kg, lo prendo come coach.

[Dragon17]

Se passa velocemente da 40kg di panca a 100kg, lo prendo come coach.

esagerato XD in genere a 90 kg di panca ci si arriva entro 6 mesi massimo se le cose si fanno per bene, ovviamente parlo per un ragazzo dal fisico nella media, quindi 70-80 kg x 1,70-1,80 di altezza con leve più o meno proporzionate

[xEyeless]

Io dopo 6 mesi ancora dovevo capire come si spancava... comunque sì, dipende dal soggetto.

[Dragon17]

Io dopo 6 mesi ancora dovevo capire come si spancava... comunque sì, dipende dal soggetto.

Io dopo 6 mesi facevo 100 kg ma dovevo anche io ancora capire come spancare... però da quello che vedo nelle palestre c'è di peggio.. gente che dopo decenni non sa ancora spancare.... è triste

[xEyeless]

Io dopo 6 mesi facevo 100 kg ma dovevo anche io ancora capire come spancare...

Il concetto è che 100kg si tirano su relativamente presto, ma io parlo di un'alzata valida in ottica PL, e già col fermo al petto ne vedi meno che dopo 6 mesi fanno una rep accettabile. Immagino dipenda anche dal peso, chiaramente. Io al sesto mese di palestra ero 180 x 56kg, quindi tre cifre le vedevo giusto di pressa

[Dragon17]

Il concetto è che 100kg si tirano su relativamente presto, ma io parlo di un'alzata valida in ottica PL, e già col fermo al petto ne vedi meno che dopo 6 mesi fanno una rep accettabile. Immagino dipenda anche dal peso, chiaramente. Io al sesto mese di palestra ero 180 x 56kg, quindi tre cifre le vedevo giusto di pressa

chiaro, io parlavo in ottica palestra normale, i 105 col fermo li feci in gara dopo 9 mesi di allenamento di cui solo 3-4 di powerlifting (e quindi finalmente facendo cose sensate con la tecnica adeguata), ma ero 75 kg.. ovvio che per te il discorso cambia =D

[turtuv]

esagerato XD in genere a 90 kg di panca ci si arriva entro 6 mesi massimo se le cose si fanno per bene, ovviamente parlo per un ragazzo dal fisico nella media, quindi 70-80 kg x 1,70-1,80 di altezza con leve più o meno proporzionate

Io sono come descritto, ma i 100kg di panca li vedo con il binocolo e mi alleno da 6 mesi.

Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk

[Dragon17]

Io sono come descritto, ma i 100kg di panca li vedo con il binocolo e mi alleno da 6 mesi.

Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk

come ho detto dipende da come si fanno le cose.. tecnica, alimentazione, programmazione e cosa non secondaria (anzi, tutt'altro!) il contesto in cui ci si allena. Allenati in una palestra dove il più forte fa 80 kg di panca e crederai che sia quello l'obbiettivo... allenati in una dove il più scarso fa 100 e il tuo metro di giudizio cambierà totalmente..

[turtuv]

Io cerco di allenarmi e mangiare bene, ma questo non vuol dire che raggiungere i 100kg di panca in 6 mesi. Lo sport non si basa su calcoli e numeri esatti, da persona a persona la situazione è diversa. Ma questo lo sai sicuramente meglio di me

Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk

[Dragon17]

Io cerco di allenarmi e mangiare bene, ma questo non vuol dire che raggiungere i 100kg di panca in 6 mesi. Lo sport non si basa su calcoli e numeri esatti, da persona a persona la situazione è diversa. Ma questo lo sai sicuramente meglio di me

Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk

Certo, siamo daccordo su questo. Però sono convinto che ci siano comunque dei risultati che in linea di massima raggiungono tutti se le condizioni sono ideali. Un po' come chi fa running, dopo un certo periodo di tempo chiunque sarà in grado di scendere sotto i 5' per i 1000m.