Scheda di allenamento dubbia

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  • Berkeley
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    Scheda di allenamento dubbia

    Buonasera a tutti sono un nuovo iscritto, prima di tutto complimentoni per il forum che è davvero ben strutturato (stupendo il logo).

    Iniziamo, sono un ragazzo di 17 anni e vado in palestra da circa un anno, ho sempre fatto sport da quando ero piccolo ad eccezione del periodo che va dal secondo al quarto liceo dove non ho praticato nulla (a parte ginnastica a scuola).
    Ho creato questa discussione perché volevo appunto un chiarimento sulla scheda che mi è stata data quest'anno: ad inizio anno, dopo aver fatto un periodo di "riscaldamento muscolare" durato circa un mesetto, uno degli istruttori della palestra che frequento mi ha compilato questa scheda:

    Come prima cosa devo fare:

    2 muscoli a seduta + addominali sempre con recuperi da 1 minuto

    3 split

    5/10 minuti di corsa a piacere

    Addominali (Crunch Normale) = più o meno 200
    Crunch Inverso = più o meno 100


    Shoulder lat press 3x12
    Shoulder ant press 2x12
    Alzate laterali 3x12
    alzate a 90° 2x12

    Bicipiti, bilancere 3x12
    manubri in piedi 2x12
    manubrio concentrato 1x12

    Chest lat press 2x12
    chest ant press 3x12
    croci su panca a 30° 2x12
    distensioni bilancere 3x12

    Tricipiti, push down 3x12
    distensioni tricipiti, concentrato 1x12
    french press manubrio 2x12


    Dorso, lat machine dietro 3x12
    Vertical traction frontale 2x12
    rematore 3x12
    lat machine con maniglia 2x12

    Gambe, leg press 4x12
    Leg exstension 3x12
    adductor 3x12
    piegamenti corpo libero 1x25
    culf standing 3x12


    Ora io non sono un esperto di body building ma questa scheda almeno davanti al mio occhio inesperto mi sembra strana e superficiale, in particolare al momento della stesura della stessa (ma come sto scrivendo ) dopo aver esplicitamente richiesto più esercizi per il gruppo superiore ed in particolare alle spalle mi sono sentito rispondere che la scheda andava bene così come era...
    Mi sembra particolarmente strano che i tempi di recupero siano solo di 1 minuto per tutti gli esercizi e che debba fare 200 addominali (non di seguito ovviamente).
    Se invece mi sono sbagliato a considerare questo allenamento sbagliato accetterò le vostre critiche volentieri, almeno sarò sicuro di fare qualcosa che mi serve.

    Ah una domanda: questa scheda va bene per il v-shape?
    Grazie in anticipo a tutti!
    Last edited by Berkeley; 02-01-2011, 00:59:20.
  • Berkeley
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    #2
    Qualcuno mi sa rispondere? :S

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    • John sf Taylor
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      • Barlassina
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      #3
      Il tuo obiettivo qual'è? parlaci di più di te...

      in ogni caso se fai una ricerca sul forum, ci sono schede per chi inizia gia compilate. Puoi seguire una di quelle, e se hai dei dubbi chiedere. Se il tuo obiettvo è la massa muscolare, buttando un occhio alla scheda, mi sembra che è una perdita di tempo: totalmente da rivedere!

      buona fortuna! e continua a restare sul forum, sarà molto utile, fidati!
      http://www.youtube.com/watch?v=ogCXkJC5q9g

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      • Berkeley
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        #4
        Grazie della risposta.
        Il mio obiettivo è la massa muscolare in particolare la parte superiore visto che ho la parte inferiore (polpacci e quadricipiti) molto ma molto sviluppata.
        Ora direi che l'allenamento muscolare l'ho fatto sapresti quindi consigliarmi qualche scheda o aiutarmi nella compilazione?

        Comunque sono alto 1,76 ho compiuto 17 anni da poco e come ho già detto nel primo post ho un corpo abbastanza sviluppato (cioè le basi credo di avercele), faccio palestra da circa un anno tre volte alla settimana.
        Last edited by Berkeley; 03-01-2011, 14:39:48.

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        • John sf Taylor
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          #5
          spero arrivi un BIG del forum a consigliarti, siccome ho paura di fare sbagli. Se non dovesse rispondere nessuno, vedrò di fare del mio meglio e ti aiuterò
          http://www.youtube.com/watch?v=ogCXkJC5q9g

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          • Berkeley
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            #6
            Ok grazie mille per la disponibilità

            P.S. dopo aver girovagato per il forum non so se definirmi neofita (e quindi ricominciare da capo l'allenamento) o intermedio, faccio palestra da abbastanza tempo ma non sono capace a compilare una scheda da solo, comunque l'allenamento che ho cominciato a seguire quest'anno è completamente differente rispetto a quello datomi l'anno scorso da un altro istruttore, il mio desiderio è semplicemente quello di andare in palestra e vedere i risultati

            ---------- Post added 30-12-2010 at 19:48:58 ---------- Previous post was 29-12-2010 at 20:21:22 ----------

            Allora me la sono rifatta fare da un altro istruttore.

            2 muscoli per allenamento + addominali sempre
            Recupero da 1'00'' a 1'15'' (dipende dall'esercizio)
            Recupero addominali 45''

            Petto/Bicipiti
            Gambe/Tricipiti
            Dorso/Spalle

            Riscaldamento 10 minuti

            Addominali (Crunch Normale) 4x25
            Crunch Inverso 4x25

            Shoulder lat press 3x12/10/8 (aumentando di volta in volta i pesi)
            Shoulder ant press 3x10/8/6
            Alzate a 90° 3x8 (senza aumentare i pesi)
            Alzate frontali 3x8

            Bicipiti, bilancere 3x12/10/8
            manubri in piedi 3x10/8/6
            manubrio concentrato 3x8

            Chest lat press 3x10/8/6
            chest ant press 3x10/8/6
            croci su panca a 30° 3x8
            distensioni bilancere 3x8

            Tricipiti, push down 3x12/10/8
            distensioni tricipiti, concentrato 3x8
            french press manubrio 3x8

            Dorso, lat machine avanti 3x12/10/8
            Lat machine presa inversa 3x12/10/8
            Vertical traction frontale 3x8
            rematore 3x12
            lat machine con maniglia 3x8

            Gambe, leg press 4x12
            Leg exstension 3x12
            adductor 3x12
            piegamenti corpo libero 1x25
            culf standing 3x12


            Rispetto a quella di prima mi sembra molto meglio e più utile per fare massa, voi che ne pensate?
            Last edited by Berkeley; 02-01-2011, 19:34:29.

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            • Berkeley
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              #7
              Per non aprire un altro topic scrivo qua alcune mie domande:

              So che prima di fare massa bisogna sviluppare la forza, quindi un ragazzo di 17 anni fino a quanto riesce a sollevare mediamente? Di sicuro il peso varia da esercizio a esercizio e da individuo ad individuo, ma non c'è per caso una media a cui bisogna arrivare per cominciare a fare massa?
              Lo sviluppo fisico di un uomo quando finisce? Io sapevo a 25 anni, è vero?

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              • John sf Taylor
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                #8
                ciao

                ti so rispondere vagamente solo all'ultima domanda, perchè le prime 2 sono molto mal poste. SI, anche io avevo sentito che finisce verso i 25 anni, ma penso sia una media, la cosa è molto soggettiva.

                ti scrivo ora la scheda che mi ha dato molti risultati, non è da neofita, ma diciamo da upper intermediate (per usare un parallelismo con i livelli di inglese).

                GIORNO 1: gambe

                squat: 4 serie da 6 rip
                affondi: 3 X 8
                leg extension: 3 X 10
                leg curl: 4 X 10
                rear kick: 3X12/15
                culf in piedi: 4 X 15
                altro esercizio per i polpacci come la pressa: 3 X max
                Addominali: 4 serie al max numero di rip di crunch su panca inclinata (con eventuale sovraccarico (peso))
                GIORNO 2: petto e tricipiti

                panca piana: 4 serie da 6 rip
                panca inclinata: 3 X 8 rip
                croci panca piana: 3 X 12/15

                french press: 8-8-6-6
                push down cavi: 3X10
                tirate cavi dietro alla testa: 3X15

                GIORNO 3 RIPOSO

                GIORNO 4 Dorso - bicipiti

                trazioni libere 4 serie al max
                lat machine presa stretta e inversa: 3 serie da 8/10
                row: 3x8
                rematore manubri: 3 X 10
                curl scott col bilanciere: 8-8-6-6
                bicipiti manubri su panca inclinata: 3X10
                bicipiti ai cavi: 3X15

                GIORNO 5 SPALLE
                shoulder press o lento avanti (o qualcosa dove spingi verso l'alto): 8-8-6-6
                alzate laterali: 4X10
                alzate frontali: 4X10
                tirate al mento: 3X10
                addominali... sulle addominali vedi un po tu cosa ti fa più effetto, il consiglio te l'ho dato nel giorno 1

                poi 2 giorni di riposo dove magari corri o fai altri sports o stretching, e poi riparti.
                http://www.youtube.com/watch?v=ogCXkJC5q9g

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                  #9
                  Grazie della scheda, ma non si può fare in questo modo?
                  Giorno 1 = Gambe - Spalle
                  Giorno 2 = Riposo
                  Giorno 3 = Petto - Tricipiti
                  Giorno 4 = Riposo
                  Giorno 5 = Dorso - Bicipiti

                  La prima domanda mi è venuta in mente quando ho letto che prima di fare massa bisogna sviluppare la forza e quindi mi è venuto il dubbio di non avere i requisiti iniziali, ad esempio secondo te o se hai qualche dato ufficiale pure meglio quanti chili un ragazzo della mia età può riuscire a sollevare per cominciare l'allenamento della massa in esercizi come le alzate laterali o i bicipiti concentrati?

                  Poi avrei un'altra domanda, può sembrar stupida... se faccio un allenamento per la massa con annessa la dieta dovrei prendere peso ma trasformarlo tramite l'allenamento in muscoli, in questo caso si può perdere tramite questo tipo di allenamento il grasso in eccesso sulla faccia?

                  Grazie mille dei consigli che mi stai dando!

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                  • John sf Taylor
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                    #10
                    Allora, la forza è indispensabile per un incremento di massa. Tuttavia tu prova a fare subito massa, aumentando sempre il carico. Devi arrivare a fare il numero di rip che ti ho scritto al limite. In questo modo vedrai che il peso lo incrementarei abbastanza velocemente, e quindi crescerà anche la forza. Un allenamento di pura forza per il tuo livello mi sembra non proprio adatto. Devi sapere che il grasso non si trasforma in muscolo, semplicemente tu prendendo peso, aumenterai di grasso e di muscoli. Una volta che sei aumentato di entrambi, con un programma alimentare e di allenamento mirato alla definizione muscolare, farai quello che si chiama cutting, cioè eliminerai il grasso in eccesso (e purtroppo anche un po di muscoli). Per il peso dei vari attrezzi, ovviamente varia da attrezzo ad attrezzo. Tu fai un giorno di prova dove vedi che peso ti permette di arrivare a malapena al numero di ripetute che ti ho indicato, e poi la volta successiva usi quel peso, o lo incrementi leggermente.

                    La scheda che ti sei fatto sopra, non è male, ma tieni in considerazione che il carico del giorno 1 è eccessivo. fossi in te il giorno 1 non lo cambierei, gambe sono molto importanti e le lascerei con le addominali e basta.

                    Al massimo prova a fare nel giorno 3 petto bicipiti e tricipiti, togliendo un po di esercizi. Fa conto che le braccia crescono molto in fretta, in questo modo cresceranno un po di meno (ma veramente poco di meno), mantenendo il tuo corpo anche più proporzionato.

                    prova così per il giorno 3:

                    panca piana: 3 serie da 6 rip
                    panca inclinata: 3 X 8 rip
                    croci panca piana: 2 X 12/15
                    french press: 8-8-6-6
                    push down cavi: 3X10
                    curl scott col bilanciere: 8-8-6-6
                    bicipiti manubri su panca inclinata: 3X10

                    ---------- Post added at 21:22:34 ---------- Previous post was at 21:14:02 ----------

                    dimenticavo. Verrebbero spalle e dorso assieme, che non è il massimo. Ma non mi sembra che al tuo livello conti così tanto. Prova a fare dorso e spalle assieme, sempre togliendo alcuni esercizi. Prova con:

                    trazioni libere 3 serie al max
                    lat machine presa stretta e inversa: 3 serie da 8/10
                    row: 3x8

                    shoulder press o lento avanti (o qualcosa dove spingi verso l'alto): 8-8-6
                    alzate laterali: 3X10
                    alzate frontali: 3X10
                    http://www.youtube.com/watch?v=ogCXkJC5q9g

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                    • Berkeley
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                      #11
                      Ok grazie mille e secondo te la scheda dopo quanto la devo cambiare? Ah mi sono accorto ora che gli addominali li devo fare un giorno solo giusto?

                      Ora vado alla sezione dieta per vedere un po quella che fa per me, non so se serve ma potrei postare una foto del fisico che a cui punto?

                      P.S. la seconda scheda che ho postato come l'avete trovata?

                      P.P.S. scusa per tutte queste domande
                      Last edited by Berkeley; 03-01-2011, 02:19:04.

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                      • erpatatina
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                        #12
                        ciao

                        so rispondere ha una sola tua domanda quella che riguarda la forza, da quello che io so e ho appreso per la massa non bisogna per forza avere tutta questa forza ma iniziare ad abbiutuare i muscoli pian pian cominciando con carichi leggeri ma che comunque ci portino al ipertrofia muscolare alla fine della terza serie di ogni esercizio il tempo di recupero è di 60/90 secondi.

                        aspetta comunque gli esperti

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                        • John sf Taylor
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                          #13
                          Originariamente Scritto da Berkeley Visualizza Messaggio
                          Ok grazie mille e secondo te la scheda dopo quanto la devo cambiare? Ah mi sono accorto ora che gli addominali li devo fare un giorno solo giusto?

                          Ora vado alla sezione dieta per vedere un po quella che fa per me, non so se serve ma potrei postare una foto del fisico che a cui punto?

                          P.S. la seconda scheda che ho postato come l'avete trovata?

                          P.P.S. scusa per tutte queste domande
                          gli addominali e i polpacci sono muscoli che faccio 2 o 3 volte a settimana. Ripensandoci il giorno che fai spalle e dorso puoi fare anche addominali alla fine, se te la senti, altrimenti non è così tanto importante.
                          Gli esercizi ti consiglio di cambiarli una volta al mese, oppure quando vedi che proprio non migliori più nei carichi usati, o nella crescita muscolare. Fossi in te fra un mese e mezzo, quindi a inizio marzo, farei un'altra scheda di massa, ma di solo un paio di settimane, in modo tale che a inizio aprile sei gia pronto per fare definizione.
                          http://www.youtube.com/watch?v=ogCXkJC5q9g

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                            #14
                            Ok grazie mille a tutti per i consigli! Davvero gentilissimi

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