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Chiarimento Muscoli Addominali

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    Chiarimento Muscoli Addominali

    Ciao a tutti!!! Potete spiegarmi quali di questi termini sono sinonimi o meno? Ho gran confusione tra addominali: obliquo esterno, obliquo interno, obliquo traverso, grande obliquo, piccolo obliquo, piccolo obliquo sotto l'aponeurosi, piccolo obliquo profondo e soprattutto obliquo laterale. Ho letto un'interessantissimo articolo di Aruta a riguardo. A casa, invece, ho un manuale di muscolazione con approccio anatomico, mi trovo davanti a validi consigli ma a una gran confusione terminologica... Il mio interesse - o meglio aberrazione - verso il c.d. LATERALE è che - da brava donnina - vorrei avere sì un bell'addome piatto, tonico e relativamente definito, ma non vorrei in alcun modo "allargare la vita" stile boxer (avendo già un fisico più androgino che ginoide). Essendo nuova ho postato qua..spero d'aver beccato il forum giusto. Grazie a tutti i presenti e naturalmente un ringraziamento particolare a chi dovesse rispondere. Intanto vado a saltare la corda così iniziamo a buttar giù lardominali, emh..coltre lipidica ARI

    #2
    il retto dell'addome è unico! non hai bisogno di cosi tante varianti! crunch e crunch inverso sono più che sufficienti e per un addome piatto cura molto l'alimentazione! sappi che l'addome è lo specchio dell'alimentazione!
    Quanto le bona!!!!

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      #3
      Io inserirei anche un po di altri esercizi per sviluppare gli obliqui, il ggran dentato, ecc

      Originariamente Scritto da oleh butko
      Io ho provato in estate 2009, avevo 14 anni, ho tirato su 70 per 4 volte, pesavo 59kg ed ero alto 1.71 . ora non sò quanto potrei tirare su... ovviamente era la prima volta che andavo in palestra

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        #4
        Grazie!!! Però qualche approfondimento...

        Grazie!!! Gentilissimi! Però (sono pignola e pallosetta, lo so ma che ci posso fare...) il dubbio rimane.. Nel senso, io qualche "regoletta" di base un pochino la conosco (tipo: alimentazione sana e mirata a regolarizzare le funzionalità intestinali, attività aerobica meglio se a BPM compresi tra 65-75% circa di 220 - età per "sciogliere" glia ccumoli adiposi, impossibilità di isolare il c.d. basso dagli alti addominali in quanto il retto è fascia muscolare unica, etc..) però quello che mi manca è la risposta alla segiìuente equazione.. se il ragazzotto che si allena durante le mie stesse fasce orarie fa la stessa sequenza, serie e reps di addominali con la stessa tecnica e ha (oltre ad una eccellente ed invidiabile definizione del retto...addominale ovviamente ) due protuberanze che nascono dall'inguine (più o meno) e sorgono ipertrofiche a fasciargli lateralmente fianchi e punto vita, ecco... io magari qualche esercizietto in comune lo eviterei, e nello specifico quello che va a stimolare quel fascetto di muscoli che per sentito dire si dovrebbero chiamare "obliqui laterali" ma che manco sui portali che parlano d'anatomia riesco a rinvenire .. Allora il dubbio è... cos'è 'sto obliquo laterale e quali sono gli es da evitare (o limitare)? Al momento alleno gli addominali (ciè...ce provo ) tre volte la settimana con il seguente schema (che anzi vi chiedo - per favore - di visionare e correggere perché ahimé, abitando in un piccolissssssimo paesino di mare, palestre e istruttori - soprattutto preparati - non abbondano, sicché vige un po' in far west del body building, tra avventurieri come me e rari e gelosi depositari del "gran sapere"): 2x15 crunch (a volte con variante seduta su panca, altre con gambe in appoggio su panca), 2x15 sollevamento dle busto da terra (talvolta con variante alla panca inclinata), 2x15 sollevamento del busto alla spalliera, 2x15 sollevamento del busto alla panca inclinata (a volte con variante in rotazione del busto), 2x15 crunch alla lat machine, 2x15 crunch alla macchina specifica, 2x15 sollevamento gambe e bacini alla panca inclinata, 2x15 sollevamento delle ginocchia alle parallele, 5' rotazione del busto seduta su panca con bastone (alternato al twist). Altra domandina, perché - nonostante si dica che il retto non è isolabile bensì muscolo unico, ho le prime tre fasce alte visibilissime mentre nell'interregno dell'ombellico vige l'anarchia del grasso, flaccido, rotondetto e molliccio? E per finire - mmaattyy - che esercizi consigli per il gran dentato (se ho ben capito e sono quei 3 bellissimi dentini sulla fascia laterale del busto). Grazie e scusate la logorrea. ARI

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          #5
          Originariamente Scritto da ARIcari Visualizza Messaggio
          Grazie!!! Gentilissimi! Però (sono pignola e pallosetta, lo so ma che ci posso fare...) il dubbio rimane.. Nel senso, io qualche "regoletta" di base un pochino la conosco (tipo: alimentazione sana e mirata a regolarizzare le funzionalità intestinali, attività aerobica meglio se a BPM compresi tra 65-75% circa di 220 - età per "sciogliere" glia ccumoli adiposi, impossibilità di isolare il c.d. basso dagli alti addominali in quanto il retto è fascia muscolare unica, etc..) però quello che mi manca è la risposta alla segiìuente equazione.. se il ragazzotto che si allena durante le mie stesse fasce orarie fa la stessa sequenza, serie e reps di addominali con la stessa tecnica e ha (oltre ad una eccellente ed invidiabile definizione del retto...addominale ovviamente ) due protuberanze che nascono dall'inguine (più o meno) e sorgono ipertrofiche a fasciargli lateralmente fianchi e punto vita, ecco... io magari qualche esercizietto in comune lo eviterei, e nello specifico quello che va a stimolare quel fascetto di muscoli che per sentito dire si dovrebbero chiamare "obliqui laterali" ma che manco sui portali che parlano d'anatomia riesco a rinvenire .. Allora il dubbio è... cos'è 'sto obliquo laterale e quali sono gli es da evitare (o limitare)? Al momento alleno gli addominali (ciè...ce provo ) tre volte la settimana con il seguente schema (che anzi vi chiedo - per favore - di visionare e correggere perché ahimé, abitando in un piccolissssssimo paesino di mare, palestre e istruttori - soprattutto preparati - non abbondano, sicché vige un po' in far west del body building, tra avventurieri come me e rari e gelosi depositari del "gran sapere"): 2x15 crunch (a volte con variante seduta su panca, altre con gambe in appoggio su panca), 2x15 sollevamento dle busto da terra (talvolta con variante alla panca inclinata), 2x15 sollevamento del busto alla spalliera, 2x15 sollevamento del busto alla panca inclinata (a volte con variante in rotazione del busto), 2x15 crunch alla lat machine, 2x15 crunch alla macchina specifica, 2x15 sollevamento gambe e bacini alla panca inclinata, 2x15 sollevamento delle ginocchia alle parallele, 5' rotazione del busto seduta su panca con bastone (alternato al twist). Altra domandina, perché - nonostante si dica che il retto non è isolabile bensì muscolo unico, ho le prime tre fasce alte visibilissime mentre nell'interregno dell'ombellico vige l'anarchia del grasso, flaccido, rotondetto e molliccio? E per finire - mmaattyy - che esercizi consigli per il gran dentato (se ho ben capito e sono quei 3 bellissimi dentini sulla fascia laterale del busto). Grazie e scusate la logorrea. ARI

          personalmente ti dico! tanti esercizi e varianti diverse per nulla!! A mio avviso e! ti bastano 3x 20 di crunch normali e inversi! tutte quelle altre varianti personalmente non hanno senso! io ho ottenuto addome scolpito solo con le 2 varianti che ti ho detto! per quanto riguarda il discorso ombellico è normale che ci sia del grasso purtroppo è la zona più difficile dell'addome da definire tutti hanno la parte alta scolpita ma per il resto oltre gli esercizi serve una dieta ferrea!!!
          Quanto le bona!!!!

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            #6
            non servono duecento varianti come non serve spaccarsi di addominali sta tutto nel mangiare
            Originariamente Scritto da modgallagher
            gandhi invece di giocarsi il libretto della macchina si gioca la cartella clinica
            " tra noi sarebbe come abbinare un vino pregiato a un ottimo cibo " ..


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              #7
              Grazie! E Soprattutto Interessante... E Quanto Alla Dieta?

              Grazie Giangi e grazie Gary!
              Proverò per un mesetto iniziando da oggi stesso ad allenarmi solo con il crunch nelle sue varianti e stiamo a vedere.. (confido!) A questo punto però dovreste essere tanto gentili da darmi anche qualche dritta sul regime alimentare. A senso (non sono mai andata da un dietologo-dietista-nutrizionista-allergologo-iridologo-etc..) cerco di contenermi abbastanza nel mangiare ...diciamo più onestamente che sto facendo una fatica boia, soprattutto certi giorni in cui mangerei pure la forchetta.. (ecco, di pasta ne vedo poca..a dir tanto una volta la settimana, perché a seguito di una cura al cortisone fatta durante l'inverno ho preso "qualche" chiletto - che sto cercando di smaltire - controllando la qualità e l'entità delle Kcal ingerite e intensificando l'attività aerobica, circa 40' per 4 volte la settimana - passando dai 49 ai 55 Kg, per un'altezza di 1.65. Peso attuale 52). Colazione: 2 fette biscotatte integrali con 2 cucchiaini di miele o yogurth magro o pavesini - Metà mattinata: caffé decaffeinato con dolcificante a base di sodio e potassio (no aspartame) + 1 frutto - Pranzo: insalata mista con tonno al naturale o petto di pollo grigliato, aceto balsamico e 1 cucchiaino d'olio extra vergine oppure bresaola o prosciutto crudo sgrassato con 1 pacchettino crackers integrali oppure pesce lesso o arrosto senza aggiunta grassi con verdure crude o bollite (vario in continuazione la qualità) o (1 volta a settimana) un gelato artigianale - Metà pomeriggio: 1 frutto + tè verde senza zucchero - Prima dell'allenamento: 2 fette con miele come a colazione - Cena: pesce/petto pollo con verdure oppure zuppe alle verdure/legumi/cereali/brodo vegetale - Prima di andare a letto (a volte): 1 fetta biscottata con miele
              Per essere onesta fino in fondo.... Il sabato e la domenica ....però - pur contenendomi con le quantità e prediligendo cibi di qualità cucinati in modo piuttosto sano (per fortuna non amo i fritti, i condimenti esagerati, tantomeno i dolci) - mangio quello che voglio (antipasti di pesce o affettati e formaggio, pizza, vino, un primo...)
              In conclusione...Forse troppi carboidrati? O zuccheri? COSA VARIARE, MIGLIORARE, ELIMINARE per APPIATTIRE STO BENEDETTO HULA-HOP ADDOMINALE? Quando dite che bisogna curare l'alimentazione per definire-appiattire l'addome, esattamente a quali "regole" fate riferimento? Altrimenti 'stanno mi prendono a Bay Watch come comparsa per via della ciambella incorporata Ah, tornando al discorso degli OBLIQUI LATERALI e degli esercizi consigliati per "assottigliare" il giro vita, allego un articolo rinvenuto navigando.
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                #8
                Articolo sugli addominali di COSIMO ARUTA

                Emh...l'allegato...
                Ho letto anche altre sue cose e trovo abbia un approccio, come dire... "anatomico" estremamente professionale e personalmente rassicurante. Peccato che - mancandomi parecchie nozioni di base - spesso mi perdo... Pazienza.
                File Allegati

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                  #9
                  per la dieta ti consiglio di postarla nella sezione apposita con le tue abitudini e allenamenti settimanali riceverai un ottimo aiuto!
                  Quanto le bona!!!!

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                    #10
                    Ciao,da come vedo hai parecchia confusione in testa.Partiamo dall'anatomia dei muscoli del tratto addominale:retto dell'addome nasce dallo processo xifoideo (manubrio dello sterno) dalla cartilagine della 5°,6°,7° costola e si inserisce nella sinfisi pubica,obliquo interno:nasce dalla cresta iliaca,dal legamento inguinale e dall' aponeurosi lombare si inserisce dalla 9° alla dodicesima costola e sulla linea alba,obliquo esterno:nasce dalla faccia esterna della 5° alla 12° costola e si inserisce sulla cresta iliaca,legamento inguinale,tubercolo del pube e alla linea alba,traverso dell'addome: e' la parte piu' profonda di tutte ha per lo piu' un'azione di compressione delle viscere nasce dalla faccia interna della 7° alla 12° costola e si inserisce sulla linea alba,infine troviamo il quadrato dei lombi che si trova praticamente dietro la schiena nasce dalla cresta iliaca e si inserisce sulla 12° costola e cui processi traversi delle vertebre lombari inclina il tronco lateralmente in caso di contrazione unilaterale ed e' sinergico dei sacrolombari quando abbiamo l'inclinazione del tronco verso l'indietro lavorando in modo bilaterale.
                    Ricordati sempre che il retto dell'addome ha due funzioni in natura:comprime le viscere e flette il tronco mi raccomando non flette l'anca quindi non puo' sollevare le gambe semplicemente perche' non ha inserzioni nel femore.Non confondere mai la flessione dell'anca dalla flessione del tronco in quanto la prima e' a carico del muscolo iliaco e psoas maggiore e minore e rischi di allenare questi muscoli che nel 90% dei casi sono iperaccorciati rischiando anche dolore alla parte bassa della schiena.I due obliqui esterni ed interni destri e sinistri si contaggono insieme nella flessione del tronco senza torsione coadiuvando il lavoro del retto e lavorano in controlaterale quando si esegue una torsione del tronco,in parole povere quando fletti il tronco a destra in un normale crunch gomito/ginocchio lavora l'obliquo interno dello stesso lato della flessione e l'obliquo esterno della parte opposta questo perche' come ti ho scritto le due origini e le due inserzioni sono contrarie tra esterno e l'interno,quindi il muscolo si contrae sempre verso l'origine.
                    PERSONAL TRAINER ISSA CFT 1
                    BODY COMPOSITION SPECIALIST ISSA

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                      #11
                      GRAZIE RAGAZZI!!! continuo con le domandine....

                      Grazie Nr Fit! Ho dovuto rileggere il tuo post un paio di volte per afferrare il concetto, ma alla fine posso dire che grazie a te (e non solo) - che ti sei "speso" (..grazie davvero ) - ho le idee un tantino più chiare (almeno ora so perché svolgendo certi esercizi avvertivo poi male alla schiena più che all'addome). Beh, naturalmente un grazie ancora anche a tutti gli altri! Ovvio che se altri volessero approfondire la "materia", da "fissata" non posso far altro che apprezzare... In fin dei conti non si finisce mai d'imparare e chi si sente arrivato, beh, non sa cosa si perde perché daglia ltri c'è sempre tanto ma tanto da apprendere (caspita, sto diventanto saggia...non è che è perché sto diventando ??!?). Mah..

                      Dopo la "sviolinata" (ma sentita e sincera) approfitterei della vostra competenza e disponibilità per farvi qualche altra domandina...non voletemene...
                      1) a tutti tecnica esatta di esecuzione del crunch e/o altri esercizi consigliati
                      2) a mmaattyy indicazioni sugli esercizi per i dentati
                      3) a gary e giangi consigli alimentari per appiattire addome (andrò anche sull'apposito forum, però se avete voglia di riassumermi la vostra esperienza..)
                      4) a nr fit, quale accorgimento fisiologico mi consiglia di adottare per evitare problemi alla schiena (e quindi neutralizzare l'azione dello psoas, dal momento che è - mi pare d'aver capito - "iperlordosizzante"). Sollecitare i retti addominali senza stirarli, immobilizzando l'anca (ad esempio fissando i piedi alla spalliera) e avvicinando lo sterno al pube con piccole contrazioni potrebbe essere un'idea? Oppure è esattamente quanto sarebbe bene evitare?

                      5) p.s.: qualcuno di voi ha letto l'articolo che ho allegato? Che ne pensate?

                      Danke.

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                        #12
                        Ciao,per quanto riguarda il discorso dello psoas devi evitare i sit up e i sollevamenti delle gambe che non fanno altro che intesificare il lavoro sui suddetti.Devi concentrarti sui crunch e ricordati che l'addome lavora i primi trenta gradi di flessione quindi quando cominci a staccare la scapola dalla panca l'addome ha gia' finito il suo lavoro se continui a sollevarti inverte la sua funzione da flessore del tronco diventa stabilizzatore del bacino quindi si contrae isometricamente e il restante lavoro lo fa' l'iliaco-psoas e questo ti comporta il fastidio alla bassa schiena,prova a fare i crunch stringendo un pallone tra le gambe,cosi facendo sposti parzialmente il lavoro dei flessori a stabilizzare il bacino lasciando piu' lavoro per l'addome e cosa importantissima che ho notato in quasi tutti quelli che lavorano gli addominali devi cercare di mantenere la contrazione anche nella fase negativa o di ritorno perche' in molti lasciano in questo punto l'addome rilassato,prova e poi mi dirai.
                        PERSONAL TRAINER ISSA CFT 1
                        BODY COMPOSITION SPECIALIST ISSA

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                          #13
                          Originariamente Scritto da nr fit Visualizza Messaggio
                          Ciao,per quanto riguarda il discorso dello psoas devi evitare i sit up e i sollevamenti delle gambe che non fanno altro che intesificare il lavoro sui suddetti.Devi concentrarti sui crunch e ricordati che l'addome lavora i primi trenta gradi di flessione quindi quando cominci a staccare la scapola dalla panca l'addome ha gia' finito il suo lavoro se continui a sollevarti inverte la sua funzione da flessore del tronco diventa stabilizzatore del bacino quindi si contrae isometricamente e il restante lavoro lo fa' l'iliaco-psoas e questo ti comporta il fastidio alla bassa schiena,prova a fare i crunch stringendo un pallone tra le gambe,cosi facendo sposti parzialmente il lavoro dei flessori a stabilizzare il bacino lasciando piu' lavoro per l'addome e cosa importantissima che ho notato in quasi tutti quelli che lavorano gli addominali devi cercare di mantenere la contrazione anche nella fase negativa o di ritorno perche' in molti lasciano in questo punto l'addome rilassato,prova e poi mi dirai.

                          quoto in pieno !

                          consigli alimentari! l'unica cosa che posso dirti è di evitare i carboidrati o almeno non toccarli assolutamente dopo il pranzo! limita di molto i zuccheri (se non acqua bevande senza zucchero, o dolcificante per il caffè)! frutta sempre lontana dai pasti principali, mangiala come spuntino, bevi tanta acqua e giu di cardio almeno 40 min a frequenza controllata! dieta nello specifico non sono in grado di dartela, ma limita più che puoi i carbo e i grassi saturi, cibi prettamente proteici e tanta verddura cotta e non che sia!
                          Quanto le bona!!!!

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                            #14
                            Finalmente l'arcano è risolto!!! Grazie Nr Fit! Per la competenza e soprattutto la disponibilità!!! Ho appena provato secondo consiglio e devo dire che riesco finalmente a sentire il lavoro solo sull'addome, quasi riuscissi ad isolare gli addominali dal resto della muscolatura e soprattutto niente più dolori al collo e alla schiena... e pensare che l'"istruttore" in palestra mi diceva che se sentivo male "altrove" l'unica spiegazione era la presenza di addominali poco allenati... mhhh... c'era qualcosa che stonava... Quanto all'alimentazione e all'attività cardio, seguirò i saggi accorgimenti di Giangi... Sono anche indecisa se rivolgermi a un dietologo esperto di intolleranze o altro... credo d'avere problemi di digestione a questo punto... perché la mattina, a stomaco vuoto, ho la tartarughina visibile e il pancino piatto anche sotto l'ombellico... ma appena mangio o bevo qualcosa, questo sembra "fermentare", lievitando nella parte bassa come un palloncino (oggi sono magnanima!!!).
                            Un ragazzo in palestra, invece, mi ha detto che per ottenere definizione in quel punto si rivolge metodicamente (con cicli di 6/10 sedute 2 volte l'anno) ad un dermatologo per la biomesoterapia (in pratica gli iniettano un cocktel di sostanze omeopatiche - pertanto, si presuppone, prive di reazioni allergiche secondarie - con una siringa avente un ago di appena 4 mm, sull'addome, nei punti di maggior localizzazione fisiologica di adipe e su alcuni punti linfatici, classici nell'agopuntura e nel linfodrenaggio, tipo caviglie, interno ginocchio e inguine). Ho letto qua e là su internet e sembra che rispetto alla mesoterapia classica, o farmacologica, quella omeopatica per principio non intervenga ad alterare il funzionamento dell'organismo, sopperendo a "mancanze" e disfunzioni, bensì a stimolare il naturale processo di lipolisi a cui il corpo è, tra le altre funzioni, già "mentalizzato". Mhh... interessante... questo però si spalma anche di somatoline e iodase...

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                              #15
                              lascia stare assolutamente quelle punture! poi e vedi tu! ma secondo me e meglio lasciar perdere il sistema per scolpire l'addome si trova diversamente e con il sacrificio anche senza, scusa il termine,quella "merda"!!!
                              Quanto le bona!!!!

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