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si vero, ho calcolato anche io e Sheiko nel #37 arriva anche a 4,6 se non sbaglio
xò questo calcolando TUTTO
forse andrebbe calcolato, come fa Simmons: le serie 'vere' sono quelle dopo il 70%...
No non credo che Prelipin facesse distinzione tra "vere" e "non vere" in quella tabella, diciamo che però alla settimana del #37 in cui si raggiunge 4,6 ci si deve arrivare, probabilmente è il massimo volume raggiunto dopo due mesi di lavoro no? Se vai a vedere il #32 il volume cala a picco, poche rep con altissima intensità.
cmq nella tabella di Prilepin i carichi minimi son '<70%'
a parte questo cmq, che è facilmente risolvibile andando a considerare l'INOL relativo e non assoluto (nel senso, se io ho fatto sempre 3 di INOL settimanale, se voglio aumentare il volume devo necessariamenete passare a 3,5-4)...insomma si guardano gli incrementi piuttosto che il valore
il problema secondo me è per quanto riguarda i movimenti parziali o le varianti delle alzate
quant'è l'INOL sulla panca se faccio panca inclinata? e se faccio board press?
quanto sullo stacco se faccio stacco al ginocchio o stacco dai blocchi?
cmq nella tabella di Prilepin i carichi minimi son '<70%'
a parte questo cmq, che è facilmente risolvibile andando a considerare l'INOL relativo e non assoluto (nel senso, se io ho fatto sempre 3 di INOL settimanale, se voglio aumentare il volume devo necessariamenete passare a 3,5-4)...insomma si guardano gli incrementi piuttosto che il valore
il problema secondo me è per quanto riguarda i movimenti parziali o le varianti delle alzate
quant'è l'INOL sulla panca se faccio panca inclinata? e se faccio board press?
quanto sullo stacco se faccio stacco al ginocchio o stacco dai blocchi?
Credo che i complementari e le varianti delle alzate in quest'ottica debbano essere molto minori, in termine di volume, rispetto alle alzate complete.
Poi non so, per non sbagliare, io proverò a fare panca per allenare la panca e squat per migliorare lo squat, i complementari saranno principalmente di trazione per evitare possibili scompensi, sto pensando di inserire anche l'overhead press, con volume contenuto, nella programmazione.
Riguardo la questione INOIL, alla fine credo che quello che conti nella programmazione non sia quella settimana dove si sfora il 4, ma il volume/intensità globale.
Nell'altro thread ho detto che ad esempio sarei passato da 2.4 della prima settimana a 3.6 della quarta, ma potrebbe essere anche da 2.4--->4.2 e la media comunque rientra tra 3 e 4.
Credo che i complementari e le varianti delle alzate in quest'ottica debbano essere molto minori, in termine di volume, rispetto alle alzate complete. Poi non so, per non sbagliare, io proverò a fare panca per allenare la panca e squat per migliorare lo squat, i complementari saranno principalmente di trazione per evitare possibili scompensi, sto pensando di inserire anche l'overhead press, con volume contenuto, nella programmazione.
Riguardo la questione INOIL, alla fine credo che quello che conti nella programmazione non sia quella settimana dove si sfora il 4, ma il volume/intensità globale.
Nell'altro thread ho detto che ad esempio sarei passato da 2.4 della prima settimana a 3.6 della quarta, ma potrebbe essere anche da 2.4--->4.2 e la media comunque rientra tra 3 e 4.
se la panca la fai bene scompensi ne hai ben pochi dato il lavoro scapolare e dorsale che richiede. Scompensi a livello muscolo-scheletrico nel pl sono molto più rari che nel BB, certo, se poi ci piazzi lo stacco nessun problema assoluto
Bisogna considerare anche che lo sheiko è stato fatto per atleti geared e certo non proprio di livello basso.... Non lo paragono certo al bulgaro, però non è proprio uno schema "base".
Il korte base ad esempio: 8x6x60%, c'è un INOL di 1.2 al giorno.. x3 = 3.6
Come schema è fattibile.
Se già invece si introduce la versione modificata da tonymusante per la panca raw, aumentando la % di lavoro a 70:
Pesantissima l'ultima settimana! Nei vari wo sfori al massimo l'ultima volta, ma il volume complessivo è ben di un allenamento in più in pratica.. Invece l'aumento graduale ti permette di raggiungerlo, a patto che poi scarichi subito... però parliamone o di là o di qua sennò è un gran casino
se la panca la fai bene scompensi ne hai ben pochi dato il lavoro scapolare e dorsale che richiede. Scompensi a livello muscolo-scheletrico nel pl sono molto più rari che nel BB, certo, se poi ci piazzi lo stacco nessun problema assoluto
Bisogna considerare anche che lo sheiko è stato fatto per atleti geared e certo non proprio di livello basso.... Non lo paragono certo al bulgaro, però non è proprio uno schema "base".
Il korte base ad esempio: 8x6x60%, c'è un INOL di 1.2 al giorno.. x3 = 3.6
Come schema è fattibile.
Se già invece si introduce la versione modificata da tonymusante per la panca raw, aumentando la % di lavoro a 70:
Pesantissima l'ultima settimana! Nei vari wo sfori al massimo l'ultima volta, ma il volume complessivo è ben di un allenamento in più in pratica.. Invece l'aumento graduale ti permette di raggiungerlo, a patto che poi scarichi subito... però parliamone o di là o di qua sennò è un gran casino
Non si può spostare l'altro thread qui, o questi interventi nell'altro thread?
cmq anche sulla panca l'INOL è sempre maggiore che nelle altre alzate
se parliamo di Sheiko nella panca sempre 3-4
nello squat mi sembra intorno al 3,5
nello Stacco essendoci i pariziali BOOOOH...però per esempio fanceo la somma di stacco al ginocchio + dai blocchi l'INOL è intorno a 1,5
ragazzi questa cosa degli inol e dei nol mi sta bmandando in crisi esistenziale!!!distrugge molti parametri di allenamento che conosco..un altra realtà insomma...
per il raw ok ma ci sono troppi fattori che influiscono nel gear...se io voglio prepararmi la gara attrezzato e uso un giorno una maglia vecchia per allenarmi o un giorno una maglia seminuova il discorso inol varia..inoltre nel gear devo diventare bravo sollevando + peso non sempre tocco con la maglia...come faccio con le tavole se si conta solo l alzata completa?è un pò incasinata come cosa....cazz!!bisogna approfondire...speriamo intevenga ado e dica anche il suo parere..intanto un grazie infinite a levia per quest articolo....
ragazzi questa cosa degli inol e dei nol mi sta bmandando in crisi esistenziale!!!distrugge molti parametri di allenamento che conosco..un altra realtà insomma...
per il raw ok ma ci sono troppi fattori che influiscono nel gear...se io voglio prepararmi la gara attrezzato e uso un giorno una maglia vecchia per allenarmi o un giorno una maglia seminuova il discorso inol varia..inoltre nel gear devo diventare bravo sollevando + peso non sempre tocco con la maglia...come faccio con le tavole se si conta solo l alzata completa?è un pò incasinata come cosa....cazz!!bisogna approfondire...speriamo intevenga ado e dica anche il suo parere..intanto un grazie infinite a levia per quest articolo....
Beh per i geared, personalmente, mi baserei più su metodi che puntano al coniugato.
Considera poi che è comunque presa dal WL, che se non dico una cagata stratosferica, è raw, quindi non so quanto la tabella di P. sia utilizzabile per i geared. Sicuramente i principi alla base sono gli stessi, ma credo che si sfalsino un pò i parametri come dici. Per fare un esempio, se utilizzassi catene e/o elastici io la tabella di P. non la userei, perché il parametro è molto diverso. Credo che per i geared sia uguale.
Beh per i geared, personalmente, mi baserei più su metodi che puntano al coniugato.
Considera poi che è comunque presa dal WL, che se non dico una cagata stratosferica, è raw, quindi non so quanto la tabella di P. sia utilizzabile per i geared. Sicuramente i principi alla base sono gli stessi, ma credo che si sfalsino un pò i parametri come dici. Per fare un esempio, se utilizzassi catene e/o elastici io la tabella di P. non la userei, perché il parametro è molto diverso. Credo che per i geared sia uguale.
inoltre c è da considerare un pò di cose:
_il wl è uno sport di potenza c è solo la fase positiva quindi le alzate olimpiche sono meno stressanti e possono essere fatte con + frequenza perchè stressano di meno il sistema nervoso tanto è che i bulgari facevano molti massimali tutti i giorni...cosa meno possibile nel pl i cui fallire un massimale equivale a fulminarsi..inoltre lavorare al 90% x 3 settimane fa crollare drasticamente la prestazione proprio come è successo a me...
__ nelle alzate olimpiche il massimale del giorno/di gara/o affidabile è mooooolto + basso di un massimale di pl....tanto è che alcuni massimali importanti di un wl possono essere battuti da un pl semplicemente con la panca..questo perchè il wl è uno sport moooolto tecnico e il rom dell alzata è + lungo e comprende diverse fasi invece il pl nonostante la tecnica sia un fondamento è + di forza brutail rom è + corto l alzata può risultare anche + lenta e secondo me è + difficile recuperare
se il massimale di slancio di un pesista è 100kg e deve lavorare all 80%
lavrerà con 80kg
se il massimale di squat di un pl è 200kg lavorerà con 160kg(80%)....
e secondo me 160kg sono un pò + difficili da recupare di 80...e se lavoro ogni giorno al 80% le ossa e le articolazioni si spaccano a lungo andare... poi il pl comprende catene elastici board maglie corpetti fasce e altri complementari che sono essenziali....le fasce maglie e corpetti si logorano a lungo andare..le board possono essere di 15 misure e anche di diversi mateeriali ognuno con il suo scopo...l intensità è maggiore i fattori influenti tanti..tanto che ci sono pl che possono permettersi di allenare l alzata 1-2 volte a settimana mentre un pesista con 2 volte a settimana non va da nessuna parte..
quindi se vogliamo la tavola di prilepin nel pl è piuttosto difficile da applicare e ci vuole buon senso..anche se devo ammettere che i migliori risultati li ho ottenuti seguendo questa tavola..
inoltre c è da considerare un pò di cose:
_il wl è uno sport di potenza c è solo la fase positiva quindi le alzate olimpiche sono meno stressanti e possono essere fatte con + frequenza perchè stressano di meno il sistema nervoso tanto è che i bulgari facevano molti massimali tutti i giorni...cosa meno possibile nel pl i cui fallire un massimale equivale a fulminarsi..inoltre lavorare al 90% x 3 settimane fa crollare drasticamente la prestazione proprio come è successo a me...
__ nelle alzate olimpiche il massimale del giorno/di gara/o affidabile è mooooolto + basso di un massimale di pl....tanto è che alcuni massimali importanti di un wl possono essere battuti da un pl semplicemente con la panca..questo perchè il wl è uno sport moooolto tecnico e il rom dell alzata è + lungo e comprende diverse fasi invece il pl nonostante la tecnica sia un fondamento è + di forza brutail rom è + corto l alzata può risultare anche + lenta e secondo me è + difficile recuperare
se il massimale di slancio di un pesista è 100kg e deve lavorare all 80%
lavrerà con 80kg
se il massimale di squat di un pl è 200kg lavorerà con 160kg(80%)....
e secondo me 160kg sono un pò + difficili da recupare di 80...e se lavoro ogni giorno al 80% le ossa e le articolazioni si spaccano a lungo andare... poi il pl comprende catene elastici board maglie corpetti fasce e altri complementari che sono essenziali....le fasce maglie e corpetti si logorano a lungo andare..le board possono essere di 15 misure e anche di diversi mateeriali ognuno con il suo scopo...l intensità è maggiore i fattori influenti tanti..tanto che ci sono pl che possono permettersi di allenare l alzata 1-2 volte a settimana mentre un pesista con 2 volte a settimana non va da nessuna parte..
quindi se vogliamo la tavola di prilepin nel pl è piuttosto difficile da applicare e ci vuole buon senso..anche se devo ammettere che i migliori risultati li ho ottenuti seguendo questa tavola..
La tabella di Prelipin non è che un ottimo strumento, che va però interpretato nel giusto modo.
A) 7x5x65% INOIL giornaliero 1, 3workout/week INOIL settimanale 3
B) 5x2x90% INOIL giornaliero 1, 3workout/week INOIL settimanale 3
l'INOIL è identico, ma sono allenamenti completamente diversi, il primo lavoro sul volume dell'alzata, 105 alzate settimanali, il secondo è il picco dell'intensificazione, 30 alzate settimanali, secondo la tabella di Prelipin i lavori in termini di fatica si equivalgono, quindi affidandoci esclusivamente alla tabelle dovrebbe essere uguale fare A o B o passare da A--->B o da B---->A, ma è palese che potrebbe aver senso partire da A per arrivare a B dopo 6/8/12 settimane (dipende dall'atleta), mentre fare il contrario non credo abbia senso.
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