*** Professional BBing x Avanzati ***

[menphisdaemon]

Effettivamente non si capisce moltissimo..ho cercato sul tubo ma ci son pochi video e non avevo tempo di andare a trovare legs wo di qualche pro. il primo lo volevo portare come esempio di schiena inclinata,perpendicolare del bilanciere entro i piedi (centro di massa...sennò ti cappotti)...come quando lo fai libero insomma. Il bilanciere è + sulla linea del quad piede piuttosto che su quella del gluteo.

Il secondo invece voleva essere un esempio (e anche li l'animazione non rende) di piedi avanti e bilanciere sulla perpendicolare della schiena/gluteo. Quando se al parallelo hai 2 angoli di 90° tibia/femore e femore spina dorsale (semplificando la cosa per spiegarmi bene...)

[Mezzo86]

avanti fede

Ok..a veder dal video invece penso che la posizione sia più o meno la stessa ma credo che sia l'esecuzione a risentirne..uno con una struttura ad ok e un carico non esagerato riece nelle 2 esecuzione mentre con una catena post non troppo mobile e un carico notevole si possa tramutare nella 1 esecuzione...se i piedi fossero avanti per paradosso la schiena sarebbe ancor più dritta e eviterebbe quell'accenno di schienamento che si vede nel primo...quindi diventa come una pressa..piedi avanti accentuo un pò il lavoro sul femorale mentre in linea un pò meno...

il fatto è che nei migliori squattatori passati il termine! lavora veramente molto il gluteo oltre al quad e femorali...

[vincent.simeone]

Apprezzo la vostra discussione ma si stà andando fuori tema...si parlava di bb mentre ora di performance e alzate...parlo per me(ma suppongo anche per la maggior parte di voi) ma credo che nessuno o pochi davvero si avvicino alla connessione mente muscolo pefetta per poter lavorare con fini ipertrofici finalizzati al massimo rendimento lavorando volti alla performance fine a se stessa...e qui vanno a puttane i discorsi sui recuperi e quant'altro...

semplice e diretto...

[menphisdaemon]

Esatto Fede! Proprio quello che si diceva...il quad alla fine viene un pò scaricato, ma può tornare utile in alcuni soggetti come hanno esemplificato il doc e reg.

[reg park]

Per concludere il discorso probabilmente SENZA FINE sull'importanza del carico, ipertrofia, cicli di forza ecc...:

Semplificando brevemente l'intensità specifica o anabolica nel bodybuilding è correlata all'esaurimento muscolare, non dal peso dell'attrezzo perchè è dall'esaurimento muscolare, nn dal peso usato, che derivano i risultati che stiamo cercando. Cianti docet

[GS1]

il recupero... dipende.....
molto soggettivo da quello che posso vedere..
mi attesto sul minuto, gruppi piccoli anche 45", (non quando ero in dc eh) ora coem ora max 1,30 il ritmo comunque è serrato

[dr.j]

J Appl Physiol. 2008 Sep;105(3):816-24. Epub 2008 Jul 10.
Effect of hydration state on resistance exercise-induced endocrine markers of anabolism, catabolism, and metabolism.

Judelson DA, Maresh CM, Yamamoto LM, Farrell MJ, Armstrong LE, Kraemer WJ, Volek JS, Spiering BA, Casa DJ, Anderson JM.
Dept. of Kinesiology, California State Univ., Fullerton, CA 92834, USA. djudelson@fullerton.edu
Hypohydration (decreased total body water) exacerbates the catabolic hormonal response to endurance exercise with unclear effects on anabolic hormones. Limited research exists that evaluates the effect of hypohydration on endocrine responses to resistance exercise; this work merits attention as the acute postexercise hormonal environment potently modulates resistance training adaptations. The purpose of this study was to examine the effect of hydration state on the endocrine and metabolic responses to resistance exercise. Seven healthy resistance-trained men (age = 23 +/- 4 yr, body mass = 87.8 +/- 6.8 kg, body fat = 11.5 +/- 5.2%) completed three identical resistance exercise bouts in different hydration states: euhydrated (EU), hypohydrated by approximately 2.5% body mass (HY25), and hypohydrated by approximately 5.0% body mass (HY50). Investigators manipulated hydration status via controlled water deprivation and exercise-heat stress. Cortisol, epinephrine, norepinephrine, testosterone, growth hormone, insulin-like growth factor-I, insulin, glucose, lactate, glycerol, and free fatty acids were measured during euhydrated rest, immediately preceding resistance exercise, immediately postexercise, and during 60 min of recovery. Body mass decreased 0.2 +/- 0.4, 2.4 +/- 0.4, and 4.8 +/- 0.4% during EU, HY25, and HY50, respectively, supported by humoral and urinary changes that clearly indicated subjects achieved three distinct hydration states. Hypohydration significantly 1) increased circulating concentrations of cortisol and norepinephrine, 2) attenuated the testosterone response to exercise, and 3) altered carbohydrate and lipid metabolism. These results suggest that hypohydration can modify the hormonal and metabolic response to resistance exercise, influencing the postexercise circulatory milieu.



Pensate quanto nella semplicità possa esserci tanta verità o delle soluzioni....pensate quanto il nostro organismo sia suscettibile agli stimoli.......e di come adegui i suoi termostati alla situazione.............anche ora che la stagione invernale incalza e ci si disidrata di meno, io e chi mi segue, gira per le palestre con la propria bottiglia di acqua "alterata"......l'apporto idrico deve essere cmq formulato in maniera tale che la concentrazione di micronutrienti non sia di eccessivo impegno per il tratto gastrointestinale, ma sia vada di supporto a glicemia/insulina e contrasto di ormoni catabolici e alla suddetta disidratazione............"male" piuttosto sottovalutato dalla gente, compreso il bber, che tra l'altro deve far fronte ad una alimentazione iperproteica.........durante la giornata per la salute, durante l'allenamento per quella dei muscoli in particolare, sia in maniera diretta che indiretta (vedi appunto il discorso dello studio, quindio a livello ormonale)

[reg park]

l' ipoidratazione ha determinato un aumento delle concentrazioni circolanti di cortisolo e noradrenalina....

[dr.j]

Per tutti quelli che sono appassionati di biomeccanica del movimento (mi sembrano in parecchi quì), materiale su cui ragionare e da tenere presente:


Paoli et al. (2009) studied the effects of specific stance width and loads on different muscles of the thigh. six experience trainees performed squats at 3 different stance widths and 3 different loads. the 3 stances were narrow (hip width), wide (double the hip width), and "in-between." the 3 loads were 0, 30% 1 rep max, and 70% 1 rep max.

interestingly, the results showed that the only significant difference in emg muscle activation was for glute max with increases in stance width and loads. so their were no differences in emg activation for other muscles with different stances.

we might use a narrow stance thinking quads or medial quads are activated more. when in fact we might be just training all the muscles of the thigh equally the same during back squats.

so for those who care about glute hypertrophy, do some back squats with a wide stance.


Abstract:
Paoli, A, Marcolin, G, and Petrone, N. The effect of stance width on the electromyographical activity of eight superficial thigh muscles during back squat with different bar loads. J Strength Cond Res 23(1): 246-250, 2009-Many strength trainers believe that varying the stance width during the back squat can target specific muscles of the thigh. The aim of the present work was to test this theory measuring the activation of 8 thigh muscles while performing back squats at 3 stance widths and with 3 different bar loads. Six experienced lifters performed 3 sets of 10 repetitions of squats, each one with a different stance width, using 3 resistances: no load, 30% of 1-repetition maximum (1RM), and 70% 1RM. Sets were separated by 6 minutes of rest. Electromyographic (EMG) surface electrodes were placed on the vastus medialis, vastus lateralis, rectus femoris, semitendinosus, biceps femoris, gluteus maximus, gluteus medium, and adductor maior. Analysis of variance and Scheffe post hoc tests indicated a significant difference in EMG activity only for the gluteus maximus; in particular, there was a higher electrical activity of this muscle when back squats were performed at the maximum stance widths at 0 and 70% 1RM. There were no significant differences concerning the EMG activity of the other analyzed muscles. These findings suggest that a large width is necessary for a greater activation of the gluteus maximus during back squats.
(C) 2009 National Strength and Conditioning Association

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[dr.j]

Questo può interessare di più, trattando della mitica sfida tra back squat e front squat.....tante piccole considerazioni da fare............


Gullett, JC, Tillman, MD, Gutierrez, GM, and Chow, JW. A biomechanical comparison of back and front squats in healthy trained individuals. J Strength Cond Res 23(1): 284-292, 2008-The strength and stability of the knee plays an integral role in athletics and activities of daily living. A better understanding of knee joint biomechanics while performing variations of the squat would be useful in rehabilitation and exercise prescription. We quantified and compared tibiofemoral joint kinetics as well as muscle activity while executing front and back squats. Because of the inherent change in the position of the center of mass of the bar between the front and back squat lifts, we hypothesized that the back squat would result in increased loads on the knee joint and that the front squat would result in increased knee extensor and decreased back extensor muscle activity. A crossover study design was used. To assess the net force and torque placed on the knee and muscle activation levels, a combination of video and force data, as well as surface electromyographic data, were collected from 15 healthy trained individuals. The back squat resulted in significantly higher compressive forces and knee extensor moments than the front squat. Shear forces at the knee were small in magnitude, posteriorly directed, and did not vary between the squat variations. Although bar position did not influence muscle activity, muscle activation during the ascending phase was significantly greater than during the descending phase. The front squat was as effective as the back squat in terms of overall muscle recruitment, with significantly less compressive forces and extensor moments. The results suggest that front squats may be advantageous compared with back squats for individuals with knee problems such as meniscus tears, and for long-term joint health.

(C) 2009 National Strength and Conditioning Association

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BUONA LETTURA RAGAZZI!

DocJ

[The Undertaker]

ancora ieri mi sono sentito dire che nel body building non ci sono segreti...come si cerca di far intendere...l'importante è spingere...sempre...e mangiare...
Rimango sempre a bocca aperta..un discorso è sentirsele dire da persone che da poco si sono affacciate a questo mondo...un'altro discorso è sentirsele dire da bber avanzati...(per avanzati intendo che hanno vinto anche delle famose gare).

[menphisdaemon]

I links ai full text non funzionano

[dr.j]

ancora ieri mi sono sentito dire che nel body building non ci sono segreti...come si cerca di far intendere...l'importante è spingere...sempre...e mangiare...
Rimango sempre a bocca aperta..un discorso è sentirsele dire da persone che da poco si sono affacciate a questo mondo...un'altro discorso è sentirsele dire da bber avanzati...(per avanzati intendo che hanno vinto anche delle famose gare).

sono ANNI che combatto questa guerra assurda.....per l'onore e l'immagine del vero body building.......quello che hai sentito è cosa comune ormai..........PUTROPPO

"Non troverai mai la verità se non sei disposto ad accettare anche ciò che non ti aspettavi di trovare" (Eraclito)

"La resistenza alle nuove idee aumenta in ragione del quadrato della loro importanza" (Bertrand Russel)

QUESTA é LA MIA ESSENZA QUOTIDIANA:
"La scienza va messa in discussione per amore della verità, perchè non è essa stessa verità, ma soltanto perenne ricerca della verità" (Karl Popper)

Per me il body building ormai è pura scienza.....e lo stesso imparare dalle cose semplici nuove sfaccettature, o lo stravolgere idee.......è la sete di sapere, di innovazione che porta avanti......in tutti i sensi.
In Italia specialmente, troppa troppa ignoranza condita con una bella mancanza di umiltà...........ecco perchè vedo male il futuro del bbing Matteo.....

[dr.j]

I links ai full text non funzionano

Appena riesco guardo come mai...........se no vedo che fare.......

[cirilloml]

mi serve un po di chiarezza...

da quest'anno non ho preparatore ma piu vado avanti ee piu mi sembra difficile seguirsi da solo...
innanzi tutto peso ora 96kg abbastanza asciutto tipo 7/8% e mi sono fissato che devo scendere ma sto vedendo che stando sulle 2100kcal e con 100gr di carbo ,primo non mi reggo in piedi 2 non calo di un etto e ho viso che mi sembro meno tinico e meno tirato...il fatto è che non sono di bf alta quindi alla fine mi vorrei rimettere in normocalorico ...potete darmi una mano?