*** Professional BBing x Avanzati ***

[reg park]

Esatto Fabio....questa sensibilità migliorata nei confronti dell'insulina è una situazione temporanea e non per molte settimane, favorita da una condizione enzimatica favorevole e pronta. E' ormai assodato che tra i principali imputati di creare insulino-resistenza e sindrome metabolica vi siano grassi saturi e zuccheri raffinati....questo su tutti i soggetti e rilancio di osservare bene l'ultimo studio Marco. Ricorda che la desensibilizzazione della cellula, il prolungato esporsi ai chetoni, porta a questo meccanismo di adattamento recettoriale......un po' come accade con la troppa insulina sparata da un eccesso di carbs o malgestiti....la cellula instaura un meccanismo di "protezione" a livello recettoriale e cmq teniamo presente che L'INSULINA DIVENTA CATTIVA E STRONZA SE LO PERMETTIAMO....tipo se ingurgitiamo troppi zuccheracci o grassi saturi. Ormai la diabetologia e la prevenzione in merito parla chiaro.
Troppa insulina=**zzi amari
Modulazione dell'insulina= ottimale sempre, in precontest, in massa e soprattutto IN SALUTE

Marco, ho capito il tuo discorso, non sono contrario alle CKD lo sai......spesso le utilizzo ma non devono essere cmq protratte per troppo tempo, si deve sempre aggiustare il tiro non solo in base alla condizione, ma per motivi prettamente metabolici..... e ricordiamo alcuni fattori mentre le applichiamo, tipo il non accanirsi vs i carbs estremizzando.....questo era il mio punto.....e tutti i seguaci di metodiche keto diet hanno problemi di fill out nella reintroduzione dei carbs.....quante volte ho visto gente caricare e caricare vedendo che "non prendevano" continuare fino ad arrivare gonfi di pancia e svuotati se va bene oppure mollicci e acquosi dopo lo schiaffo ritardato ma che arriva, dell'insulina che poi trova le cellule poco "disponibili" ad accettare la mole di carbs.
Questi erano i miei punti di riflessione, che la condizione di resistenza insulinica è comunemente raggiunta anche dai bbers, come ha detto Fabio, certamente dopo un periodo di tempo, ma arriva.
Altra cosa......lascia perdere il libro di Duchaine e le sue teorie body opus....su tante cose è stato un gran personaggio avanti coi tempi....su altre.......

grazie gabry

[dr.j]

Proviamo a scrivere qualcosa di IMPORTANTISSIMO per chi crede che il body building non sia solo solleva ghisa e mangia..........e credo che quel che vado a scrivere sia una novità veramente grandiosa, VERITIERA, rispetto alle mega cazzate che ogni tanto qualcuno piazza in giro come leggende..........Ventilava da tempo questo dubbio, ma visto che il campo endocrinologico è tanto da scopire, novità confermate come queste.......fanno IL PROGRESSO....ed è un piacere scrivere di queste cose, è il mio mondo, parallelo spesso con il mio lavoro, oltre che "semplice" passione e mi appaga chiaramente più affrontare certe tematiche del genere rispetto ovviamente ad FST7, DC, panca piana o post workout shakes.....tutti argomenti che tratto con piacere ma.....insomma bisogna andare anche oltre......
Negli ultimi tempi, il bbing avanzato sta dando prova di essere sempre più una scienza complessa. Rifacendomi a discorsi passati introdotti da Menphis, sempre più si idaga su fattori biologici/biochimici correlati ai fattori di crescita. Sebbene sia provato che la stimolazione endocrina del GH in seguito all'esercizio intenso sia ormai "storia vecchia e veritiera", tante sono le cazzate e le leggende che in questo delicato settore (vedi endocrinologia) mi tocca sentire. Gli allenamenti ad alta intensità "stimolatori" del GH.....il discorso dell'acido lattico....ok.....ok.......ma teniamo presente che qualsiasi rialzo dei livelli di ormone saranno positivi, ma non da fare la differenza a livello tangibile o esteticamente evidente. Per l'assurdo, è più grave l'interruzione del suo output notturno tramite carenza di sonno o introduzione di carboidrati nel pre-nanna.....Premetto tutto ciò, ricordando che il GH ha ben poca importanza DIRETTA nella stimolazione della crescita muscolare prettamente detta.......attenti, ho detto DIRETTA.........
PEr anni si pensava che l'alta intensità aumentasse il GH endo con conseguente aumento dell'IGF1 sierico che costituirebbe un fondamentale spintone alla crescita......più recentemente, vista la ripresa della ricerca sull'IGF1 e sul suo utilizzo a scopo pediatrico in certi paesi, è emerso che il fattore di crescita insulino-simile1 (si chiama così per la sua capacità di stimolare l'uptake di glucosio nelle cellule muscolari ed adipose lo sapete, infatti ha una struttura amminoacidica simile all'insulina) EPATICO non è questo fattore così potente per la crescita muscolare.
Due sono le scoperte a livello tissutale e molecolare...molti studi si animali GH deficienti mostravano che l'infusione di IGF1 portava alla crescita normale.
Ora sta emergendo che gli effetti diretti del GH a livello tissutale periferico non sono mediati dall'IGF1. Gli effetti diretti del GH li sapete tutti ormai.......
La crescita muscolare èè mediata come minimo da tre maggiori processi molecolari: aumento della sintesi proteica, aumento dell'attività delle cellule satelliti,e umento della trascrizione genica.......e l'IGF1 c'entra in tutte queste vie.
MA SE l'IGF1 epatico fosse questo gran mediatore ipertrofico(attivazione genica 6 volte più potente dell'insulina a livello di crescita muscolare) per i muscoli scheletrici, come mai studi su uomini allenati non mostrano cambiamenti sierici di IGF1? però è evidente che lo sviluppo muscolare, crescite e riparazione sono tutte fortemente condizionate da questo fattore........ergo.......che accade ai muscoli?
Moltissimi meccanismi rimangono poco chiari o da indagare del tutto, specie a livello genico. Nel 2004 uno studio mostrava nessun cambio di livelli plasmatici di IGF1 dopo 10 settimane di allenamento intenso ma significativo incremento di massa muscolare....il caos aumenta.........e allora?
ALLORA la crescita muscolare, meglio, la crescita locale muscolare indotta dall'igf1 muscolare potrebbe essere più importante di quello circolante nel caso di soggetti in allenamento.
Ricordo che le donne giovani non usano generalmente cotraccettivi, ma hanno livelli mooooolto più alti di GH endogeni degli uomini, se poi assumono questi estrogeni, il livello si alza ancora (ma non si traduce in più muscoli no?anzi...!!!)
E anche a riposo le donne hanno anche più IGF1 circolante.......azzo non si direbbe no?
Questi esempi terra terra parlano chiaro di quanto manca l'approfondimento......
Un certo Marcus Bamman et al ha condotto uno dei più shoccanti studi dell'anno, si documentava per LA PRIMA VOLTA che le contrazioni da eccentriche massimali sullo squat (tension overload) aumentano l'IGF1 locale-mRNA levels e la concentrazione di recettori androgeni. Specifico che l'aumento di mRNA significa che aumenta l'attività genica nei muscoli. Ecco che ci siamo......SENZA VARIAZIONI A LIVELLO PLASMATICO DI IGF1 o TESTOSTERONE DOPO L'ESERCIZIO!!!!
Pensate, nei ratti, l'espressione di IGF1 nei muscoli via transgenica è più efficace sull'ipertrofia muscolare rispetto all'assunzione esogena!Fate voi......studu sugli animali sono tanti.......e appare sempre chiaro di come la crescita muscolare venga indotta dallo stimolo meccanico a livello locale.....pensate che in ratti-gatti siero-deficitari di IGF1 son riusciti sempre ad aumentare ugualmente la massa muscolare.....
(azzo ho 10 studi da sintetizzare, il tempo e la capacità di sintesi e di semplificare mi viene messa alla provalol)


Qualche referenza di evidente interesse:

ORIGINAL RESEARCH ARTICLE

Serum IGF-I-Deficiency Does Not Prevent Compensatory Skeletal Muscle Hypertrophy in Resistance Exercise

Wayne Matheny^*, Edward Merritt, Symeon V. Zannikos, Roger P. Farrar and Martin L. Adamo^{*,1 *} Department of Biochemistry and The Sam and Ann Barshop Institute for Longevity and Aging Studies, University of Texas Health Science Center at San Antonio, San Antonio, Texas 78229; and Department of Kinesiology and Health Education, University of Texas at Austin, Austin, Texas 78712-0360
To whom requests for reprints should be addressed at ¹ Department of Biochemistry MSC 7760, UT Health Science Center at San Antonio, 7703 Floyd Curl Drive, San Antonio, TX 78229-3900. E-mail: adamo@biochem.uthscsa.edu
The involvement of circulating insulin-like growth factor-I (IGF-I) in the skeletal muscle response to resistance exercise is currently unclear. To address this, we utilized the liver IGF-I-deficient (LID) mouse model, in which the igf1 gene has been disrupted in the hepatocytes, resulting in ~80% reduction in serum IGF-I. Twelve- to 13-month-old male LID and control (L/L) mice were subjected to 16 weeks of resistance training. Resistance exercise resulted in equal strength gains in both L/L and LID mice. Basal IGF-I mRNA levels were greater in LID muscles than in L/L, and exercise increased IGF-I mRNA in quadriceps, gastrocnemius, and plantaris muscles. LID mice had elevated tyrosine phosphorylation of IGF-IR and Stat5b, the latter possibly reflective of increased serum GH. Tyrosine phosphorylation of IGF-IR was increased, while phospho-Stat5b was reduced after resistance training of both wild-type and LID mice. These data suggest that: 1) performance and recovery in response to resistance training is normal even when there is severe deficiency of circulating IGF-I; and 2) upregulation of local IGF-I may be involved in the compensatory growth of muscle that occurs in response to resistance training. Decreased levels of p-Stat5b in exercised mice suggests that the upregulation of local IGF-I gene expression in response to exercise may be GH-independent.





Mechanical load increases muscle IGF-I and androgen receptor mRNA concentrations in humans

Marcas M. Bamman^1,2, James R. Shipp¹, Jie Jiang⁴, Barbara A. Gower^2,3, Gary R. Hunter^1,3, Ashley Goodman¹, Charles L. McLafferty Jr.¹, and Randall J. Urban⁴ Departments of ¹ Human Studies, ² Physiology and Biophysics, and ³ Nutrition Sciences, University of Alabama at Birmingham, Birmingham, Alabama 35294; and ⁴ Department of Internal Medicine, University of Texas Medical Branch, Galveston, Texas 77550
The mechanism(s) of load-induced muscle hypertrophy is as yet unclear, but increasing evidence suggests a role for locally expressed insulin-like growth factor I (IGF-I). We investigated the effects of concentric (CON) vs. eccentric (ECC) loading on muscle IGF-I mRNA concentration. We hypothesized a greater IGF-I response after ECC compared with CON. Ten healthy subjects (24.4 ± 0.7 yr, 174.5 ± 2.6 cm, 70.9 ± 4.3 kg) completed eight sets of eight CON or ECC squats separated by 6-10 days. IGF-I, IGF binding protein-4 (IGFBP-4), and androgen receptor (AR) mRNA concentrations were determined in vastus lateralis muscle by RT-PCR before and 48 h after ECC and CON. Serum total testosterone (TT) and IGF-I were measured serially across 48 h, and serum creatine kinase activity (CK), isometric maximum voluntary contraction (MVC), and soreness were determined at 48 h. IGF-I mRNA concentration increased 62% and IGFBP-4 mRNA concentration decreased 57% after ECC (P < 0.05). Changes after CON were similar but not significant (P = 0.06-0.12). AR mRNA concentration increased (P < 0.05) after ECC (63%) and CON (102%). Serum TT and IGF-I showed little change. MVC fell 10% and CK rose 183% after ECC (P < 0.05). Perceived soreness was higher (P < 0.01) after ECC compared with CON. Results indicate that a single bout of mechanical loading in humans alters activity of the muscle IGF-I system, and the enhanced response to ECC suggests that IGF-I may somehow modulate tissue regeneration after mechanical damage.





n.b quando parliamo di IGF1 muscolare, è meglio chiamarlo MGF (leggermente differente a livello molecolare dall'iGF1 epatico)




Buon studio e riflessione




DocG

[vincent.simeone]

interessante DOC davvero bei post pochetto difficili però

[pette]

Proviamo a scrivere qualcosa di IMPORTANTISSIMO per chi crede che il body building non sia solo solleva ghisa e mangia..........e credo che quel che vado a scrivere sia una novità veramente grandiosa, VERITIERA, rispetto alle mega cazzate che ogni tanto qualcuno piazza in giro come leggende..........Ventilava da tempo questo dubbio, ma visto che il campo endocrinologico è tanto da scopire, novità confermate come queste.......fanno IL PROGRESSO....ed è un piacere scrivere di queste cose, è il mio mondo, parallelo spesso con il mio lavoro, oltre che "semplice" passione e mi appaga chiaramente più affrontare certe tematiche del genere rispetto ovviamente ad FST7, DC, panca piana o post workout shakes.....tutti argomenti che tratto con piacere ma.....insomma bisogna andare anche oltre......
Negli ultimi tempi, il bbing avanzato sta dando prova di essere sempre più una scienza complessa. Rifacendomi a discorsi passati introdotti da Menphis, sempre più si idaga su fattori biologici/biochimici correlati ai fattori di crescita. Sebbene sia provato che la stimolazione endocrina del GH in seguito all'esercizio intenso sia ormai "storia vecchia e veritiera", tante sono le cazzate e le leggende che in questo delicato settore (vedi endocrinologia) mi tocca sentire. Gli allenamenti ad alta intensità "stimolatori" del GH.....il discorso dell'acido lattico....ok.....ok.......ma teniamo presente che qualsiasi rialzo dei livelli di ormone saranno positivi, ma non da fare la differenza a livello tangibile o esteticamente evidente. Per l'assurdo, è più grave l'interruzione del suo output notturno tramite carenza di sonno o introduzione di carboidrati nel pre-nanna.....Premetto tutto ciò, ricordando che il GH ha ben poca importanza DIRETTA nella stimolazione della crescita muscolare prettamente detta.......attenti, ho detto DIRETTA.........
PEr anni si pensava che l'alta intensità aumentasse il GH endo con conseguente aumento dell'IGF1 sierico che costituirebbe un fondamentale spintone alla crescita......più recentemente, vista la ripresa della ricerca sull'IGF1 e sul suo utilizzo a scopo pediatrico in certi paesi, è emerso che il fattore di crescita insulino-simile1 (si chiama così per la sua capacità di stimolare l'uptake di glucosio nelle cellule muscolari ed adipose lo sapete, infatti ha una struttura amminoacidica simile all'insulina) EPATICO non è questo fattore così potente per la crescita muscolare.

Questo era stato ipotizzato dai russi almeno 10 anni fa: per primi avevano intuito che non era importante solo come si generava a livello sistemico il (re)uptake del glucosio e la catalizzazione proteica, ma anche, e soprattutto, come questo processo avveniva a livello muscolare. Di qui la tesi (i cui risvolti pratici oggi vedo ancora applicati nel bb professionistico) secondo cui il GH doveva essere somministrato in mesoterapia direttamente nei muscoli.
Ancora oggi non è raro sentir dire che questa pratica porti ad una diminuzione del grasso LOCALIZZATO ed, unitamente alla somministrazione di insulina immediatamente dopo il w.o. ed il refeed di carbo, ad un aumento, sempre LOCALIZZATO, della massa muscolare.


Due sono le scoperte a livello tissutale e molecolare...molti studi si animali GH deficienti mostravano che l'infusione di IGF1 portava alla crescita normale.
Ora sta emergendo che gli effetti diretti del GH a livello tissutale periferico non sono mediati dall'IGF1. Gli effetti diretti del GH li sapete tutti ormai.......
La crescita muscolare èè mediata come minimo da tre maggiori processi molecolari: aumento della sintesi proteica, aumento dell'attività delle cellule satelliti,e umento della trascrizione genica.......e l'IGF1 c'entra in tutte queste vie.
MA SE l'IGF1 epatico fosse questo gran mediatore ipertrofico(attivazione genica 6 volte più potente dell'insulina a livello di crescita muscolare) per i muscoli scheletrici, come mai studi su uomini allenati non mostrano cambiamenti sierici di IGF1? però è evidente che lo sviluppo muscolare, crescite e riparazione sono tutte fortemente condizionate da questo fattore........ergo.......che accade ai muscoli?
Moltissimi meccanismi rimangono poco chiari o da indagare del tutto, specie a livello genico. Nel 2004 uno studio mostrava nessun cambio di livelli plasmatici di IGF1 dopo 10 settimane di allenamento intenso ma significativo incremento di massa muscolare....il caos aumenta.........e allora?
ALLORA la crescita muscolare, meglio, la crescita locale muscolare indotta dall'igf1 muscolare potrebbe essere più importante di quello circolante nel caso di soggetti in allenamento.
Ricordo che le donne giovani non usano generalmente cotraccettivi, ma hanno livelli mooooolto più alti di GH endogeni degli uomini, se poi assumono questi estrogeni, il livello si alza ancora (ma non si traduce in più muscoli no?anzi...!!!)
E anche a riposo le donne hanno anche più IGF1 circolante.......azzo non si direbbe no?
Questi esempi terra terra parlano chiaro di quanto manca l'approfondimento......
Un certo Marcus Bamman et al ha condotto uno dei più shoccanti studi dell'anno, si documentava per LA PRIMA VOLTA che le contrazioni da eccentriche massimali sullo squat (tension overload) aumentano l'IGF1 locale-mRNA levels e la concentrazione di recettori androgeni. Specifico che l'aumento di mRNA significa che aumenta l'attività genica nei muscoli. Ecco che ci siamo......SENZA VARIAZIONI A LIVELLO PLASMATICO DI IGF1 o TESTOSTERONE DOPO L'ESERCIZIO!!!!

Qui torniamo ad uno dei principi fondamentali spesso ignorati da preparatori ed atleti: l'aumento del testosterone (libero) IN CIRCOLO esplica funzioni anabolizzanti non per chissà quale strana alchimia, ma perchè azzera il catabolismo e funge da catalizzatore di proteine A LIVELLO MUSCOLARE, favorendo un bilancio azotato positivo. Il GH, infatti, che questa proprietà non ha, ha solo effetti indiretti sull'anabolismo. Lo stesso è a dirsi per altri ormoni (tipico il caso del masterolone), che, pur essendo fortemente andrognizzanti, non hanno alcuna efficacia anabolizzante se non (in minima parte) indiretta perchè non favoriscono in alcun modo un bilancio azotato positivo, ma semplicemente bloccano l'aromatizzazione, aumentando il NORMALE livello di testosterone endogeno disponibile.
Che significa tutto questo? Secondo me che il bbder natural per crescere deve concentrarsi su COME MANTENERE AL MINIMO IL CATABOLISMO. Per fare questo, puntare tutto sul ciclo del testosterone è sbagliato; è un fattore importante, ma più ancora lo è sfruttare al meglio le doti dell'insulina e tenere bassi gli estrogeni.
Come fare? Giocando con la dieta, con l'intensità e curando bene la rigenerazione.

Pensate, nei ratti, l'espressione di IGF1 nei muscoli via transgenica è più efficace sull'ipertrofia muscolare rispetto all'assunzione esogena!Fate voi......studu sugli animali sono tanti.......e appare sempre chiaro di come la crescita muscolare venga indotta dallo stimolo meccanico a livello locale.....pensate che in ratti-gatti siero-deficitari di IGF1 son riusciti sempre ad aumentare ugualmente la massa muscolare.....
(azzo ho 10 studi da sintetizzare, il tempo e la capacità di sintesi e di semplificare mi viene messa alla provalol)

Esatto.
Per questo quando leggo di atleti natural preoccupati del fatto che il loro stato di "hardgainer" sia legato ai loro medio-bassi livelli di testosterone libero, ma comunque nei limiti della norma, non posso che sorridere.

Qualche referenza di evidente interesse:

ORIGINAL RESEARCH ARTICLE

Serum IGF-I-Deficiency Does Not Prevent Compensatory Skeletal Muscle Hypertrophy in Resistance Exercise

Wayne Matheny^*, Edward Merritt, Symeon V. Zannikos, Roger P. Farrar and Martin L. Adamo^{*,1 *} Department of Biochemistry and The Sam and Ann Barshop Institute for Longevity and Aging Studies, University of Texas Health Science Center at San Antonio, San Antonio, Texas 78229; and Department of Kinesiology and Health Education, University of Texas at Austin, Austin, Texas 78712-0360
To whom requests for reprints should be addressed at ¹ Department of Biochemistry MSC 7760, UT Health Science Center at San Antonio, 7703 Floyd Curl Drive, San Antonio, TX 78229-3900. E-mail: adamo@biochem.uthscsa.edu
The involvement of circulating insulin-like growth factor-I (IGF-I) in the skeletal muscle response to resistance exercise is currently unclear. To address this, we utilized the liver IGF-I-deficient (LID) mouse model, in which the igf1 gene has been disrupted in the hepatocytes, resulting in ~80% reduction in serum IGF-I. Twelve- to 13-month-old male LID and control (L/L) mice were subjected to 16 weeks of resistance training. Resistance exercise resulted in equal strength gains in both L/L and LID mice. Basal IGF-I mRNA levels were greater in LID muscles than in L/L, and exercise increased IGF-I mRNA in quadriceps, gastrocnemius, and plantaris muscles. LID mice had elevated tyrosine phosphorylation of IGF-IR and Stat5b, the latter possibly reflective of increased serum GH. Tyrosine phosphorylation of IGF-IR was increased, while phospho-Stat5b was reduced after resistance training of both wild-type and LID mice. These data suggest that: 1) performance and recovery in response to resistance training is normal even when there is severe deficiency of circulating IGF-I; and 2) upregulation of local IGF-I may be involved in the compensatory growth of muscle that occurs in response to resistance training. Decreased levels of p-Stat5b in exercised mice suggests that the upregulation of local IGF-I gene expression in response to exercise may be GH-independent.





Mechanical load increases muscle IGF-I and androgen receptor mRNA concentrations in humans

Marcas M. Bamman^1,2, James R. Shipp¹, Jie Jiang⁴, Barbara A. Gower^2,3, Gary R. Hunter^1,3, Ashley Goodman¹, Charles L. McLafferty Jr.¹, and Randall J. Urban⁴ Departments of ¹ Human Studies, ² Physiology and Biophysics, and ³ Nutrition Sciences, University of Alabama at Birmingham, Birmingham, Alabama 35294; and ⁴ Department of Internal Medicine, University of Texas Medical Branch, Galveston, Texas 77550
The mechanism(s) of load-induced muscle hypertrophy is as yet unclear, but increasing evidence suggests a role for locally expressed insulin-like growth factor I (IGF-I). We investigated the effects of concentric (CON) vs. eccentric (ECC) loading on muscle IGF-I mRNA concentration. We hypothesized a greater IGF-I response after ECC compared with CON. Ten healthy subjects (24.4 ± 0.7 yr, 174.5 ± 2.6 cm, 70.9 ± 4.3 kg) completed eight sets of eight CON or ECC squats separated by 6-10 days. IGF-I, IGF binding protein-4 (IGFBP-4), and androgen receptor (AR) mRNA concentrations were determined in vastus lateralis muscle by RT-PCR before and 48 h after ECC and CON. Serum total testosterone (TT) and IGF-I were measured serially across 48 h, and serum creatine kinase activity (CK), isometric maximum voluntary contraction (MVC), and soreness were determined at 48 h. IGF-I mRNA concentration increased 62% and IGFBP-4 mRNA concentration decreased 57% after ECC (P < 0.05). Changes after CON were similar but not significant (P = 0.06-0.12). AR mRNA concentration increased (P < 0.05) after ECC (63%) and CON (102%). Serum TT and IGF-I showed little change. MVC fell 10% and CK rose 183% after ECC (P < 0.05). Perceived soreness was higher (P < 0.01) after ECC compared with CON. Results indicate that a single bout of mechanical loading in humans alters activity of the muscle IGF-I system, and the enhanced response to ECC suggests that IGF-I may somehow modulate tissue regeneration after mechanical damage.





n.b quando parliamo di IGF1 muscolare, è meglio chiamarlo MGF (leggermente differente a livello molecolare dall'iGF1 epatico)




Buon studio e riflessione




DocG

Davvero interessante.

[dr.j]

Correttissime osservazioni pette.........


Di rientro dalla giornata caotica ed intesa a Cernobbio.......bellissima location, la migliore che abbia visto in tanti anni di gare......qualche giudizio ben discutibile, politiche federali che mi danno ancora una volta conferme.....e organizzazione posti a sedere deludente per una manifestazione del genere....ma nel complesso una bella giornata......più che altro perchè a parte vedere le gare, son stato entusiasta nell'avere parlato con Shawn Ray per così tanto tempo ed aver ascoltato piacevolmente Kai Grene mentre spiegava a noi comuni mortali questioni di tecninca di allenamento e aspetti di visualizzazione...........il tutto con una UMILTà fuori dal comune.......loro erano le stars.....disponibili a centinaia di foto, autografi e chiacchere con TUTTI.....mentre alcuni dei "nostri"........sembravano "prime donne" di Hollywood......di questo ne ho parlato ancora anche con Pica, con il quale spero di poter realizzare qualche progetto in futuro.....perlomeno ci voglio provare ancora......
ALTRA COSA IMPORTANTE DI QUELLA GIORNATA: AVER INCONTRATO ALCUNI DI VOI.
C'erano diversi assenti.....e mi spiace.......perchè la cosa che mi ha stupito, pensandoci in macchina coi miei amici/allievi/morosa, è stata che nessuno mi ha fatto domande particolari, ma tutti mi hanno dato prova della genuinità di quello che siete.......e credetemi, in quel "mondo", son qualità che stanno scomparendo.......
Parlo di Menphis.......Marco sei veramente un ragazzo prezioso per quello che può essere la nuova generazione del bbing e hai un potenziale di tecnico veramente notevole, specialmente perchè ho letto vera passione nella tua persona.......Mezzo.....eh eh Fede lo conosco bene ed è sempre un piacere stare in sua compagnia.......Giulia compresa.......Twins, un ragazzotto bello piantato, spero di vederlo su un palco prima o poi......compreso un altro amicONE di Menphis, grande potenziale veramente........e tutti gli altri che ahimè non son riuscito a stare per più di qualche minuto in compagnia.....ma ragazzi ero veramente in confusione tra telefono e salutare gente.......spero vivamente di poter ripetere la cosa con più calma!
Grandi assenti, Alby&Filippo....il nostro boss Sergio......


Sì, nel complesso è stata una giornata veramente piacevole.......resa tale dalla ventata americana che ho respirato e dalle tante persone che mi stavano attorno......
Grazie ragazzi!
Ora cerchiamo di rendere questo mondo un po'..........migliore........

[dr.j]

IEri si è parlato tantissimo di questo con Kai, (nelle stesse dediche che scriveva, inseriva qualche frase ad alto impatto motivazionale).....tanto da averci fatto un sunto di questo discorso affascinante:

Muscular Development Bodybuilding Videos - Kai Greene - Mind over Matter: Seeking Olympia Gold

[vincent.simeone]

A tutti voi di experimental.......

colgo l'occasione dell'ultimo post del DOC per fare dei dovuti ringraziamenti......

1) un primo ringraziamento va al DOCJ : persona veramente squisita che mette a disposizione il suo sapere con tutti.....è sempre disposto a chiarire ogni dubbio....per fortuna che esistono persone come lui che portano avanti l'onore di questo sport......spero un giorno di incontrarti di persona... anche se ahimè sono davvero l'ultima ruota del carro...

2) il secondo ringraziamento va a Menphisdaemon : è stato un ragazzo che anche con modi "burberi" mi ha fatto capire principalmente come ci si relaziona con altre persone su di un Forum e nella vita quotidiana......lo ringrazio fortemente perchè granparte delle conoscenze che ho acquisito le devo a lui....anche indirettamente.......quindi pochi caz.....i GRAZIE e accetta le mie scuse per il mio vecchio comportamento .

3) il terzo ringrazimento va a Zanelike : è stato per un po' di tempo il mio coach telematico però dato che è sempre straimpegnato tra lavoro preparazione ecc... non ha potuto continuare... con te però filì so stato un pochino troppo appiccicoso quindi.....scusa anche a te (infatti mi hai cancellato da FB ).però seguo cmq ogni giorno il tuo diario e al rimini fitness mi firmerai cmq un autografo da POSTER
Per il resto ti ringrazio perchè mi hai fatto aprire gli occhi su varie cose di questo sport

4) il quarto ringraziamento va anche a Mezzo86 : Federico è un ragazzo preparatissimo spero che un giorno lo incontrerò di persona come tutti voi ogni tanto chiacchieriamo in FB ma tra impegni vari e studio non c'è mai tempo grazie anche a te

5) Il quinto ringraziamento va a tutto L'EXPERIMENTAL GROUP: Complimenti a tutti siete voi che portate avanti questo sport e condividete il vostro sapere con le persone comuni vi ringrazio fortemente e spero che un giorno possa incontrarvi di persona...io per il momento sono l'ultimo rotellina del carro ma vi giuro che la voglia di impare c'è e mi impegnerò con tutto me stesso per specializzarmi e specializzarmi.....

scusatemi ma era doveroso fare queste osservazioni le avevo da dentro da tempo sopratutto le prime 3

[menphisdaemon]

Buonasera a tutti! Qualche regalo "per gli amici stretti"...

[menphisdaemon]

[menphisdaemon]

E non vi siete persi solo questo, ma anche robe del genere...

[menphisdaemon]

Allora, faccio un post unico di ringraziamento che posterò in entrambi i luoghi: nessuno si offenda. Citerò solo i nick per rispetto di chi non legge qui.

Ieri giornata davvero fantastica per me, cominciata con un giro turistico di 2 ore e mezza a cernobbio bellagio: mi sono perso e ho fatto il giro del lago di Como saltando a piedi pari il convegno di Cianti purtroppo.
Arrivato nella location straordinaria di spazio Villa Erba ho subito trovato il mio grande amico Fenix che non vedevo di persona da agosto: grande forma come sempre...immenso anche se vestito non rende i suoi volumi. L'ho palpato un pò e la BF si è abbassata ulteriormente, ora è veramente al punto in cui scegliere se tirarsi per squartarsi o meno. Con te, Fenix giornata stupenda, sei un amico e ci capiamo al volo...ti auguro solo il meglio anche per la gara che non nomino.
In ordine di apparizione ringrazio Kai Green per la chiaccherata e la disponibilità già esplicata dal Doc: con me e fenix ha parlato un bel pò, si è fatto le foto e ci ha pure ringraziato per i nostri apprezzamenti: rileggete che forse non avete capito...lui che ringrazia noi per essere suoi fans..cose dell'altro mondo...UNA PERSONA STRAORDINARIA IN PRIMIS, UN ATLETA INCREDIBILE E MR.O 2010 IN SECUNDIS.
Dopo aver mangiato (ero in fasting da 4 h cavoli) vedendo alcune selezioni figure (mi sono innamorato ogni 10 nanosecondi), ho incontrato Mezzo 86 e consorte: ragazzo/quasi coetaneo davvero appassionato e simpatico, nonchè bella bestia...un piacere averti conosciuto.
Poi ho incontrato di persona il Doc e consorte LOL. Ho già detto in pvt quello che dovevo dire, mi limito a dire che mi ha fatto un immenso piacere conoscere dal vivo una persona con cui mi sento spesso, persona che stimo oltre che a livello professionale, come e soprattutto come persona. Questo lo dico per il rapporto che si è instaurato che, almeno da parte mia, va oltre il bbing.
Verso sera ci ha raggiunti anche Twins, dire amico è sminuire...un fratello che mi ha accolto in casa e dato ospitalità tutta domenica. Anche con lui ho già detto quello che dovevo dire in privato. Qui, in pubblico mi limito solo a dire cose non private e cioè che ti ho visto alla grande brò: abbiamo ripreso, dopo l'infortunio e il periodo di riflessione/bagordi da sole due settimane, ma vedo già un MARCATO cambio di condizione...la BF sta scendendo a vista d'occhio e i volumi tengono del tutto per ora. Le linee le hai, hai tutto..devi solo credere in te stesso. Braccia con forma finalmente...pochissimo grasso e per te è una novità. Ora sono immense. Punto. I femorali stanno uscendo ma sei ancora sbilanciato. Vita snellita e stai riprendendo l'ottimo rapporto vita/spalle che ti caratterizza. Petto sta riprendendo forma ma è carente nello sternale e clavicolare, sappiamo cosa fare. Schiena è solo da riempire con particolare attenzione alla zona lombare. Io credo in te, credici pure tu.

Organizzazione come detto dal Doc, ottima per quanto riguarda la location meno per le premiazioni che sono state in parte fischiate. Premiata la qualità nelle prime categorie, altro diciamo, dagli 80 in su.

Galli pazzesco, Zuccaro bellissimo da vedere, Savi (con cui abbiam parlato pure dopo lo show) andrà al classic ma come linee non rispecchia i miei canoni.

Martinez non è venuto e dispiace, Shan Ray disponibile ma scazzato, Green mi sono già espresso...il mio preferito!

Menzioniamo anche l'assente, Sergio, che ci ha tirato pacco ed io mi sono dovuto rivolgere alla concorrenza Sergio jujujuju...scherzi a parte mi spiace non averti conosciuto.

EDIT: Mi sono dimenticato di un altro AMICO da cui sono andato stamattina: Dorian...grazie della splendida mattinata e della chiaccherata a 361°...ti ho visto in gran forma anche se eri vestito (che nessuno pensi male ehehe). Massiccio e preparatissimo....e soprattutto ci divertiamo un casino a sparare cavolate assieme. Thanx brò!

Grazie a tutti.

[The Undertaker]

sono contento per voi che vi siete divertiti...io sono stato a lido di ostia(RM) per il corso di PT della ISSA e non sono potuto venire...troppi km in pochi giorni...ma vi giuro che mi sono mangiato le mani.

Belle foto Marco...ci credo che ti sei innamorato ogni nanosecondo...

Buona giornata a tutti...ci sentiamo poco ultimamente...sono a testa bassa con i lavoro...ma appena posso vi leggo e vi seguo.

Doc illuminante come sempre.

Buona giornata a tutti...adesso giù a testa bassa...

[twins]

piccolo mio resoconto della gara.
location stupenda, atleti di primordine, gestione biglietteria disastrosa.
verdetti un po "politici" e forse già scritti prima della gara stessa. strapreparato galli, straordinario zuccaro (quello per me è bodybuilding); da soli meritavano la presenza per lo spettatorel. savi...beh onore a sacrifici, dedizione e impegno...ma qui ci allontaniamo IMO dal bb e si entra nel mondo...dei fumetti (per dirla in modo carino) e mi fermo qui.
ho avuto la possibilità di conoscere (anche se solo per pochi istanti) alcuni di voi. Mezzo86,un colosso alto alto preparatissimo, il Doc disponibile e davvero alla mano nonostante fosse richiestissimo a destra e a manca!, Fenix gigante fonte per me di grande ispirazione; menzione d onore a Menphis che ha sempre la pazienza di sopportarmi e di seguirmi in questa avventura! sono un spaccaballe incredibile, lo so, sempre preso da mille dubbi e paure. ma stavolta brò sento che siamo sulla strada giusta per tutta quella serie di motivi di cui abbiamo parlato. continuiamo su questa strada e....porta pazienza!! cmq non ho mai conosciuto persona più meticolosa e precisa di lui, questo fa capire quanta passione ha questo ragazzo!
peccato per quelli che non sono venuti e per il troppo poco maledetto tempo! spero ci sarà al più presto occasione di incontrarsi, magari in altro contesto, per approfondire la conoscenza e i vari argomenti che ci stanno a cuore.

quasi dimenticavo i 2 pro (il buon victor non si è presentato): enorme, simpatico e alla mano greene, un po spaesato il vecchio ray...

P.s: nella giornata di ieri, insieme a Marco, abbiamo incontrato anche Dorian...sentire parlare questi 2 guru mi fa capire quanto sia grande la mia ignoranza in materia. cmq fabio è una persona piacevolissima. qualche volta ci deve scappare un wo insieme! quando vuoi, una sera, sai dove sono!

[dr.j]

sono contento per voi che vi siete divertiti...io sono stato a lido di ostia(RM) per il corso di PT della ISSA e non sono potuto venire...troppi km in pochi giorni...ma vi giuro che mi sono mangiato le mani.

Belle foto Marco...ci credo che ti sei innamorato ogni nanosecondo...

Buona giornata a tutti...ci sentiamo poco ultimamente...sono a testa bassa con i lavoro...ma appena posso vi leggo e vi seguo.

Doc illuminante come sempre.

Buona giornata a tutti...adesso giù a testa bassa...

Ben rivisto Matteo!
E' stata una bella festa di bbing, soprattutto per gli appassionati di bbing ed era una occasione per incontrarci.....(DORIAN??????IL COMMENTO ERA RIVOLTO ANCHE A TE OVVIAMENTE)
Mi spiace esser stato di "poca presenza"....ma lo immaginavo.....l'importante è aver visto le vostre facce e capire di che pasta siete fatti.....poi spero vivamente che ci si possa rivedere presto e con più calma.....per il resto.....Matteo, continua coi tuoi corsi ed in bocca al lupo!

Twins: sebbene ci siamo visti per pochi minuti, da quel che scrivi e dicono di te, hai tanto potenziale da far emergere........e questo sta a te per farlo ma soprattutto di crederci per primo, come ti ha detto il tuo coach.....
Dai, magari ci vedremo anche a Milano in una prossima scappata.....

Cmq credo che i commenti sulla Noc siano piuttosto omogenei....per cui non aggiungo altro.......anche se....... (mi stanno insegnando a star più "zitto"..lol)

[DORIAN]

doc