*** Professional BBing x Avanzati ***

[reg park]

Menphis ha detto bene, tanti fattori di ottimizzazione poi non danno quei risultati voluti/sperati. La creatina monoidrato rimane la migliore per quanto riguarda l'efficacia ma abbastanza merdosa come assorbimento, anche se si cerca di usare acqua tiepida o leggermente calda, bicarbonato........
Attento Marco (reg), come scrissi tempo fa, non viene consigliata neanche più dai top trainers la crea pre-wo, se non in combo con stimolatori di NO (visto che sono spesso in blend)......
Motivo semplice di assorbimento che necessita di tempi piuttosto lunghi....mentre nel postwo si è visto come sia ben risucchiata dalle cellule "deplete"

guarda doc ho scritto pre workout ma nn so nemmeno io la motivazione in realtà (nei giorni di allenamento) io faccio delle piccole assunzioni da due grammi ogni pasto dalla colazione fino al pranzo....dopo di che i 3 grami restanti solo postworkout con del succo d'uva.
ma va bene anche assumerne 3-5 grammi a colazione i giorni off, e 3-5 a colazione+ 3-5 post work i giorni di allenamento.

è ovvio che: fostati-adp-atp-tempi di assorbimento.... insomma con mezz'ora nn si assimila un bel niente

[menphisdaemon]

Attento Marco (reg), come scrissi tempo fa, non viene consigliata neanche più dai top trainers la crea pre-wo, se non in combo con stimolatori di NO (visto che sono spesso in blend)......
Motivo semplice di assorbimento che necessita di tempi piuttosto lunghi....mentre nel postwo si è visto come sia ben risucchiata dalle cellule "deplete"

Verissimo. Dai miei feedback, l'unico prodotto combo NO/C per il pre WO di cui mi hanno detto un gran bene è il NO-XXXXX...per il resto mmmm.
Ho provato anche a farmelo io assumendo AE2+CM ma nulla di che, come ho già detto my way is CM post WO e poche paranoie...ho anche smesso di prenderla nel pre colazione nei rest...

[GS1]

guarda doc ho scritto pre workout ma nn so nemmeno io la motivazione in realtà (nei giorni di allenamento) io faccio delle piccole assunzioni da due grammi ogni pasto dalla colazione fino al pranzo....dopo di che i 3 grami restanti solo postworkout con del succo d'uva.
ma va bene anche assumerne 3-5 grammi a colazione i giorni off, e 3-5 a colazione+ 3-5 post work i giorni di allenamento.

è ovvio che: fostati-adp-atp-tempi di assorbimento.... insomma con mezz'ora nn si assimila un bel niente

perchè succo d'uva?

[vincent.simeone]

@DOC:
l'altro giorno parlando con Gianluca Daniele tramite FB mi disse che lui e anche altri usano la CM per periodi di tempo MOLTO PROLUNGATI che vanno oltre le 8 settimane...mi sapresti dire il perchè ?

mi hai incuriosito con il fatto che la CM abbinata a prodotti di stimolazione ON possa dare benefici pre W.O. da che dipende questo ?

grazie per la disponibilità
bye vincenzo

@GS1:
penso abbia scelto il succo d'uva per via dell'ig...anche se non condivido il succo d'uva post w.o. perchè l'ig è ottimo ma il timing no...

[reg park]

perchè succo d'uva?

succo d'uva o cmq qualcosa di molto zuccherino

[reg park]

@DOC:
l'altro giorno parlando con Gianluca Daniele tramite FB mi disse che lui e anche altri usano la CM per periodi di tempo MOLTO PROLUNGATI che vanno oltre le 8 settimane...mi sapresti dire il perchè ?

mi hai incuriosito con il fatto che la CM abbinata a prodotti di stimolazione ON possa dare benefici pre W.O. da che dipende questo ?

grazie per la disponibilità
bye vincenzo

@GS1:
penso abbia scelto il succo d'uva per via dell'ig...anche se non condivido il succo d'uva post w.o. perchè l'ig è ottimo ma il timing no...

l'arginina è un precursore della creatina, aggiungere quest'ultimo composto nel mix che precede l'allenamento permette di risparmiare arginina ed indirizzarla verso altri compiti. la creatina invece come tutti sappiamo crea un magazzino piu ampio di riserva energetica per la sintesi di ATP e permette di ottenere un lavoro muscolare piu intenso e prolungato.
nn dimentichiamo che l'arginina nn viene utilizzata solo per stimolare l'ossido nitrico, ma anche perchè precursore di sostanze come le poliammine (fattori di crescita) il cui ruolo nella proliferazione cellulare e nelle risposte ormonali è ben documentato.....sembra avere anche proprietà antiossidanti ma devo informarmi

[dr.j]

DI solito se si tratta di prodotti di qualità NON hanno CM ma esteri di creatina, che sia etilestere, malato, o altri di nuovissima generazione che qui in Italia non abbiamo (forse solo un prodotto ma devo guardarci) per farsì che l'assorbimento sia comunque +- omogeneo....mi riconduco al discorso della CM pre-wo sconsigliata perchè necessita di tempo per essere assorbita per cui NON la si trova dove "vogliamo" ma probabilmente seduta nello stomaco o nell'intestino.......per cui trattasi di blend che hanno veicolanti o proprietà che li rendono veloci per trovare il beneficio durante l'allenamento. Sono gli integratori del momento, e a regola qui in Italia vanno poco ancora, negli States siamo già ad una nuova classe, anzi direi 2 step avanti.
Quanto all'uso prolungato di creatina mono..........protocolli lanciati dalle aziende anni fa nei quali carbs semplici a go go+ carichi di creatina assurdi, spesso gonfiavano di acqua ed eventualmente ci si trovava a cagarsi addosso (scusatemi la schiettezza....mi dicono che invecchiando sto peggiorando ) e poi dosi di mantenimento poi STOP perchè si pensava che la saturazione rendesse la creatina assunta poi inutile e quindi l'integrazione inefficace. Ma dove sta provato?
Puro senso logico scientifico viene da dire, MA QUESTA SATURAZIONE è COSì NEGATIVA????UNA VOLTA CHE SI OTTIENE TALE SATURAZIONE é BENE MANTENERLA! La crescita muscolare viene favorita dall'azione a lungo termine di tanti fattori, l'idratazione cellulare e i fattori cellulari conseguenti dati dalla creatina ed in parallelo il miglior rinforzo di CP, sono da portare avanti........altrimenti magari ci si trova con un po' di peso e di forza in più destinata velocemente a calare dopo l'interruzione.
Il discorso della ciclizzazione poi deriva da una teoria piuttosto curiosa a livello biochimico, non provata da studi particolarmente specifici......che io sappia........... Una supplementazione di creatina per un certo periodo di tempo, che sia un mese, due o tre, crea un aumento di riserve di CP giusto? E' quello che cerchiamo anche ed è qui che interverrebbero meccanismi di feedback negativo che vedrebbero il nostro organismo che diminuisce la sua capacità di sintetizzarla o di diminuire fattori favorenti (meccanismi di trasporto)il passaggio intracellulare. Quindi questo comportamento ricorda quasi certi discorsi di feedbacks ormonali. Il periodo di stacco di assunzione, riporta l'equilibrio corporeo a posto, ricreando velocemente un ambiente in cui l'inserimento di quel quantitativo in più (esogeno) diventEREBBE positivo.
CMQ sta di fatto che il concetto di saturazione non dovrebbe essere visto come negativo..........anzi


Incoscientemente son voluto andarmi ad allenare.....mi stavano lontano come se avessi la peste.....e non mi dispiaceva più di tanto.....tossivo e borbottavo come una caffettiera........vabbè la pagherò stanotte o domani......siamo tutti un po' pazzi e anche io predico concetti inerenti al recupero, al riposo e poi:
CURL HAMMER SINGOLO
ESTENSIONI CAVO 1 BRACCIO dietro la testa
CURL PREACHER 1rep+1/4 bil stretto
DIP MACHINE
7 serie alternate di curl ai cavi alti singoli con 6 serie di estensioni al cavo
3 o 4 colpi di tosse che strangozzavo e poi 1 set iperpumping di dip tra le panche
contrazioni di picco da crampo e via coperto in macchina a casa.......tonight a lot of work to do.............

[dr.j]

l'arginina è un precursore della creatina, aggiungere quest'ultimo composto nel mix che precede l'allenamento permette di risparmiare arginina ed indirizzarla verso altri compiti. la creatina invece come tutti sappiamo crea un magazzino piu ampio di riserva energetica per la sintesi di ATP e permette di ottenere un lavoro muscolare piu intenso e prolungato.
nn dimentichiamo che l'arginina nn viene utilizzata solo per stimolare l'ossido nitrico, ma anche perchè precursore di sostanze come le poliammine (fattori di crescita) il cui ruolo nella proliferazione cellulare e nelle risposte ormonali è ben documentato.....sembra avere anche proprietà antiossidanti ma devo informarmi

Bravo Reg, ben preparato....ma tutto ciò che riguarda il discorso risposte ormonali sono in linea teorica spesso non applicabili ai "nostri scopi" e alla nostra portata......a cominciare dalla forma di assunzione ev....si diceva che post allenamento potesse aiutare specialmente gli atleti di endurance a riformare glicogeno in maniera migliore del 30% se non ricordo male (concetto superato ormai).......vengono attribuite tantissime proprietà......a questa "zia" considerata un tempo anche ricostituente.......o in qualche modo favorente le "guarigioni"......ma tutti concetti sopravvalutati.........ora ci si concentra sulle proprietà di precursore NO in primis........

[GS1]

come diceva giustamente zane nel suo blog: la mente è tutto.
due allenaemnti e due allenamenti fatti mentalmente in difficoltà. mi spiego.
primo allenamento con persone accanto altamente sgradite, in pratica come se ti allenassi col tuo nemico.
secondo caso con palle che girano a mille.. semplicemetnte perchè... perchè la gente è stupida e venale, troppo venale.. e quando hanno due soldi si credono dio.
Ebbene, tanti se ne sarebbero andati, per citare persone che conosco: eh avevo mal di testa, non avevo tempo... era troppo tardi... quiet quiet....
io non me ne sono andato, allora ne mai, anzi ho trasformato l'odio in pazzia allenaente con nuovi record alla faccia loro... quindi mi sono trovato, oggi a fare gambe con sto giramento di palle immane... come se il resto non bastasse LOL..e a battere pr su tutti gli esercizi, e sono venute le 5 piastre per parte, nuovi pr su leg curl e pressa...
la mente è tutto, come entro in palestra, la mente cade sul riscaldamento, i carichi poi le reps stabilite, poi la registrazione maniacale di ciò che ho fatto. stop. basta. se si vuole, come faccioi io cei si incazza dopo e sono abbastanza "caldo" (come si dicie da noi quando mi fan incazzare...

ne approfitto per fare i complimenti a zane per il blog anche qui.. lo leggo sempre, complimenti!

[reg park]

Bravo Reg, ben preparato....ma tutto ciò che riguarda il discorso risposte ormonali sono in linea teorica spesso non applicabili ai "nostri scopi" e alla nostra portata......a cominciare dalla forma di assunzione ev....si diceva che post allenamento potesse aiutare specialmente gli atleti di endurance a riformare glicogeno in maniera migliore del 30% se non ricordo male (concetto superato ormai).......vengono attribuite tantissime proprietà......a questa "zia" considerata un tempo anche ricostituente.......o in qualche modo favorente le "guarigioni"......ma tutti concetti sopravvalutati.........ora ci si concentra sulle proprietà di precursore NO in primis........

spero venga posta anche molta attenzione sui potenziali effetti nocivi del NO a livello cellulare......

[dr.j]

Sì, non son solito farne tanti di apprezzamenti, ma da quel che ho visto, il blog di Filippo è una "semplice" dimostrazione di ragazzo che vive questa passione in maniera sfegatata, maniacale....ma alquanto positiva per tutto l'ambiente. Spero vivamente che questo suo esempio abbia un impatto forte sul futuro rinnovato del bbing in Italia.
Vorrei davvero che nasca una sorgente di giovani leve brillanti e positive che nel futuro si tramutino in una massa imponente in piena forte nello sbaragliare tutta la vecchia chiusa mentalità nell'ambiente e fuori..........ma prima tutto ciò deve partire da "noi"......anzi da voi

[reg park]

Sì, non son solito farne tanti di apprezzamenti, ma da quel che ho visto, il blog di Filippo è una "semplice" dimostrazione di ragazzo che vive questa passione in maniera sfegatata, maniacale....ma alquanto positiva per tutto l'ambiente. Spero vivamente che questo suo esempio abbia un impatto forte sul futuro rinnovato del bbing in Italia.
Vorrei davvero che nasca una sorgente di giovani leve brillanti e positive che nel futuro si tramutino in una massa imponente in piena forte nello sbaragliare tutta la vecchia chiusa mentalità nell'ambiente e fuori..........ma prima tutto ciò deve partire da "noi"......anzi da voi

faremo il possibile doc....per fortuna però che esistono persone come te

[dr.j]

spero venga posta anche molta attenzione sui potenziali effetti nocivi del NO a livello cellulare......

Giusto.......infatti, quando uscirono 'sti prodotti ero ben fresco di nozioni di farmacologia e allora ero ben ben scettico.....poi, come sempre la moderazione unita all'approfondimento......is the way to go.....Cmq pochi top trainer ne hanno parlato Marco, credo Justin Harris e Layne Norton.....forse come ricercatore Dave Barr.....per il resto........è BUIZZZZNESSSSSSSS

[dr.j]

faremo il possibile doc....per fortuna però che esistono persone come te

Non basto io bro, io sono una goccia nel mare....un mare(l'ambiente) che mi ha deluso tanto e poco mi motiva, e poi ora il tempo è quello che è.........vivo di questa passione in parallelo con la mania della scienza applicata allo sviluppo muscolare, e lo faccio sempre più nell'ombra......come nell'ombra tanti si sono avvalsi della mia competenza prendendosi i meriti perchè "giovane" e politicamente "poco di peso".......... sono un eterno studente che ogni tanto cerca di contrtibuire ad educare UNA POTENZIALE NUOVA VENTATA DI ATLETI......senza nessuna distinzione tra agonisti e non, o giovani e "più anziani"........
Il resto sta a voi

[DORIAN]

DI solito se si tratta di prodotti di qualità NON hanno CM ma esteri di creatina, che sia etilestere, malato, o altri di nuovissima generazione che qui in Italia non abbiamo (forse solo un prodotto ma devo guardarci) per farsì che l'assorbimento sia comunque +- omogeneo....mi riconduco al discorso della CM pre-wo sconsigliata perchè necessita di tempo per essere assorbita per cui NON la si trova dove "vogliamo" ma probabilmente seduta nello stomaco o nell'intestino.......per cui trattasi di blend che hanno veicolanti o proprietà che li rendono veloci per trovare il beneficio durante l'allenamento. Sono gli integratori del momento, e a regola qui in Italia vanno poco ancora, negli States siamo già ad una nuova classe, anzi direi 2 step avanti.
Quanto all'uso prolungato di creatina mono..........protocolli lanciati dalle aziende anni fa nei quali carbs semplici a go go+ carichi di creatina assurdi, spesso gonfiavano di acqua ed eventualmente ci si trovava a cagarsi addosso (scusatemi la schiettezza....mi dicono che invecchiando sto peggiorando ) e poi dosi di mantenimento poi STOP perchè si pensava che la saturazione rendesse la creatina assunta poi inutile e quindi l'integrazione inefficace. Ma dove sta provato?
Puro senso logico scientifico viene da dire, MA QUESTA SATURAZIONE è COSì NEGATIVA????UNA VOLTA CHE SI OTTIENE TALE SATURAZIONE é BENE MANTENERLA! La crescita muscolare viene favorita dall'azione a lungo termine di tanti fattori, l'idratazione cellulare e i fattori cellulari conseguenti dati dalla creatina ed in parallelo il miglior rinforzo di CP, sono da portare avanti........altrimenti magari ci si trova con un po' di peso e di forza in più destinata velocemente a calare dopo l'interruzione.
Il discorso della ciclizzazione poi deriva da una teoria piuttosto curiosa a livello biochimico, non provata da studi particolarmente specifici......che io sappia........... Una supplementazione di creatina per un certo periodo di tempo, che sia un mese, due o tre, crea un aumento di riserve di CP giusto? E' quello che cerchiamo anche ed è qui che interverrebbero meccanismi di feedback negativo che vedrebbero il nostro organismo che diminuisce la sua capacità di sintetizzarla o di diminuire fattori favorenti (meccanismi di trasporto)il passaggio intracellulare. Quindi questo comportamento ricorda quasi certi discorsi di feedbacks ormonali. Il periodo di stacco di assunzione, riporta l'equilibrio corporeo a posto, ricreando velocemente un ambiente in cui l'inserimento di quel quantitativo in più (esogeno) diventEREBBE positivo.
CMQ sta di fatto che il concetto di saturazione non dovrebbe essere visto come negativo..........anzi


Incoscientemente son voluto andarmi ad allenare.....mi stavano lontano come se avessi la peste.....e non mi dispiaceva più di tanto.....tossivo e borbottavo come una caffettiera........vabbè la pagherò stanotte o domani......siamo tutti un po' pazzi e anche io predico concetti inerenti al recupero, al riposo e poi:
CURL HAMMER SINGOLO
ESTENSIONI CAVO 1 BRACCIO dietro la testa
CURL PREACHER 1rep+1/4 bil stretto
DIP MACHINE
7 serie alternate di curl ai cavi alti singoli con 6 serie di estensioni al cavo
3 o 4 colpi di tosse che strangozzavo e poi 1 set iperpumping di dip tra le panche
contrazioni di picco da crampo e via coperto in macchina a casa.......tonight a lot of work to do.............

quando ci alleniamo insieme...???????