*** Professional BBing x Avanzati ***

[The Undertaker]

io ray sono dell'idea che questi metodi devono essere necessariamente provati come sono...solo dopo eventualmente cambiare qualcosa, ma MAI stravolgerli...altrimenti si andrebbe quasi sicuramente (mia idea) verso il fallimento.

Per quella che è la mia idea di lavorare, invece non terrei il base SEMPRE in Power, IMHO il REP RANGE è più stimolante a livello ipertrofico.

Per quanto riguarda lo shock...l'esercizio base è pesante verissimo, lui nei protocolli base consiglia 3/4 reps...io ad esempio ne faccio 4/6, alcune volte anche 2x6 proprio per il motivo detto prima.

[dr.j]

gabri...ieri ho provato il leg curl con manubrio( la tua versione)....ma con le scarpe non c'è verso di tenerlo..mentre scalzo si (uso le dita come artigli ehehe).
Ho sentito un ottima contrazione del femorale...quasi da crampo.
Rileggendo il 3d indietro...ho visto che tu lo consigli anche come 1° esercizio...in molte metodologie...ma anche nell'FD/FS?
Cioè si può fare una/due serie a + reps e poi iniziare la parte di DAMAGE?
E' fattibile se alzi nel primo esercizio a 6-8 reps con enfasi sulla negativa. Ovviamente, visto l'enorme potere di isolamento e di contrazione, è bene essere ben caldi....cmq sì, lo puoi inserire (chiaramente vedete che trattasi di una variante che esce dallo schema classico/pubblicato)

Ultima cosa...tu parli di busto alzato...ma tieni la panca piana e ti alzi...oppure inclini direttamente la panca...?
No, mantengo la panca piana, e creo, anzi adeguo l' angolazione facendo perno con le ginocchia.....fantastico

Per quanto riguarda l'alimentazione....in FD/FS.
Rileggevo parte del 3d è ho letto che condigliavi ORE prima dell'allenamento (per me potrebbe coincidere con il pranzo circa 5/6 ore prima del WO) un pasto ricco in chos, sodio e fats.
Che ne dici doc se aumentassi i chos anche nel pranzo...mettendo ulteriori 80 gr di riso nei giorni di wo? No, ci sta uno spuntino comodo se passano 5-6 ore prima....non eccedere nella quota di carbs di un singolo pasto....fraziona ogni volta che puoi

caxxo oggi sono zeppo di doms...praticamente non mi muovo...anche il dorso da venerdì...

Grazie e Buona giornata
Matteo

Qualcuno dei presenti ha mai provato il P-RR-S su base continua nella versione base??

Lo provai io stesso anni fa....e tutt'ora mi capita di consigliarlo a qualche intermedio.....per una stimolazione variegata......ma.......con tutto il rispetto per Eric che conosco e sono in buoni rapporti, non sono molto in linea.....varietà ok, ma fino ad un certo punto e dipende su che fattori.....tempistiche.....manca il concetto di progressione/adattamento.......

.

Il fatto è che alternare di settimana in settimana i 3 protocolli si rischia di non migliorare in nessuno dei 3 la prestazione (dato il continuo cambiamento di stimolo).

Esatto......

[DORIAN]

Seguirò la linea che mi hai scritto qualche post fa...

In effetti il volume è poco sostenibile e oggi, nonostante tutto, non ho doms profondi (ai glutei ed erettori, ad esempio, niente di niente... Eh! Squat, stacco e pressa sono un'altra cosa!)
Venerdì rifaccio i glutei alla standing gluteus (stavolta più pesante) e forse domani di nuovo stacco rumeno (sempre in pump, visto che il piede poggia solo su un lato a causa della fasciatura) col dorso.
Ieri è stato più che altro per provare cosa potevo fare... e, per quanto possa essere andata male, direi che la sufficienza l'ho raggiunta!

Cavolo, lo stacco mi manca già...


Forza Menphis! So cosa significa studiare le procedure, come saprai, ci son passato...

prima per la schiena e ora per il trapezio nn stacco da mesi..

[RAYBAN]

@ Matteo: concordo sul provare tutto come è all'inizio...ma poi si "devono" quasi per forza effettuare delle variazioni...
Come ribadito anche dal Doc c'è troppa variazione in troppo poco tempo (per questo la mia idea di tenere "un qualcosa" costante...per cercare (e monitorare) il miglioramento(si spera!)

@ Doc: che ne pensi di tenere l'esercizio base "costante" nei sets/reps/rest in tutte e 3 le settimane, e poi allenarsi come la settimana (P/RR/S) ci "impone"? Non so se hai capito cosa intendo...

@ Dorian: sapevo della bassa schiena (camminata in salita, ecc ecc) ma al trapezio non sapevo... cos'hai?

[DORIAN]

@ Matteo: concordo sul provare tutto come è all'inizio...ma poi si "devono" quasi per forza effettuare delle variazioni...
Come ribadito anche dal Doc c'è troppa variazione in troppo poco tempo (per questo la mia idea di tenere "un qualcosa" costante...per cercare (e monitorare) il miglioramento(si spera!)

@ Doc: che ne pensi di tenere l'esercizio base "costante" nei sets/reps/rest in tutte e 3 le settimane, e poi allenarsi come la settimana (P/RR/S) ci "impone"? Non so se hai capito cosa intendo...

@ Dorian: sapevo della bassa schiena (camminata in salita, ecc ecc) ma al trapezio non sapevo... cos'hai?

ho 2 contratture una al trapezio e una subscapolare...ma stringo i denti..
grazie.

[RAYBAN]

ho 2 contratture una al trapezio e una subscapolare...ma stringo i denti..
grazie.

Si va avanti...

[dr.j]

Potrebbe essere un'idea Ray, ma il mio discorso va più in profondità....perchè la variabilità in questo caso sembra essere più importante tra i fattori che compongono e permettono un progresso ed un adattamento. Ad esempio, il Dogg Crapp varia su 3 rotazioni degli esercizi base, ma tutto va per la ricerca di progressione dei carichi e delle reps nella logica ben precisa...e funziona, io stesso vario gli esercizi praticamente a tutte le sessioni, questo non mi intralcia nell'aumento dei carichi.... ma IL TIPO di STIMOLO deve essere quello e riptetuto affinchè il corpo venga forzato a cambiare in una certa direzione

[RAYBAN]

Potrebbe essere un'idea Ray, ma il mio discorso va più in profondità....perchè la variabilità in questo caso sembra essere più importante tra i fattori che compongono e permettono un progresso ed un adattamento. Ad esempio, il Dogg Crapp varia su 3 rotazioni degli esercizi base, ma tutto va per la ricerca di progressione dei carichi e delle reps nella logica ben precisa...e funziona, io stesso vario gli esercizi praticamente a tutte le sessioni, questo non mi intralcia nell'aumento dei carichi.... ma IL TIPO di STIMOLO deve essere quello e riptetuto affinchè il corpo venga forzato a cambiare in una certa direzione

Ecco è questo il punto che intendevo...
Il mio pensiero è che, a prescindere dal protocollo di allenamento utilizzato (può essere il metodo DC, l' FD/FS, il P/RR/S, ecc...) , ciò che conta è costringere il muscolo a cambiare, migliorare...
Credo che x giungere a ciò, o nei carichi, o nella resistenza, o in qualche altro fattore si debba necessariamente progredire (col tempo) affinché si verifichino cambiamenti positivi che portino a quella maledetta crescita muscolare...
[ovviamente la dieta dovrà essere sempre adeguata allo scopo... come sottolinei SEMPRE tu]

[The Undertaker]

@gabri domanda banale...ma come fai in ambito DC a verificare la progressione dei carichi se cambi spesso esercizio?

Concordo PIENAMENTE su quanto detto riguardo al TIPO DI STIMOLO.

@dorian: seguendo il diario di filippo ero interessato al discorso riguardo scarico proteico (quando effettuarlo/come effettuarlo).

Mi ricordo di aver letto che tu abbassi le pro notevolmente quando sei in VERA vacanza. Volevo sapere come ti comporti con gli altri macro...e se scarichi solo durante la vacanza oppure anche nelle weeks di recupero attivo.

[menphisdaemon]

Si si ragazzi..non buttiamo li 2 righe su un metodo che in realtà è molto + complicato: la struttura penso la conosciamo quasi tutti, io chiedevo solo se lo avete provato su base continua perchè a me suscita molti dubbi...tutto qui.

Io lo provai, ma ho solo finito le 3settimane... Purtroppo, quindi, non su base continua... Di conseguenza non ho feedback...

Hai capito: con sole 3 settimane non è attendibile come feedback.

Lo provai io stesso anni fa....e tutt'ora mi capita di consigliarlo a qualche intermedio.....per una stimolazione variegata......ma.......con tutto il rispetto per Eric che conosco e sono in buoni rapporti, non sono molto in linea.....varietà ok, ma fino ad un certo punto e dipende su che fattori.....tempistiche.....manca il concetto di progressione/adattamento.......

Quello che pensavo anche io, difatti la domanda nasceva da questo: variando ogni settimana lo stimolo e non il singolo esercizio è vero che il corpo non si adatta, ma non sa neanche su che strada è indirizzato...forse l'idea migliore è quella di cui si parlava nel diario di Fabio e cioè di allungare il microciclo. Tipo:
3 weeks P
3 weeks RR
3 weeks S
Komadina faceva dei protocolli simili anni fa.

Quindi l'idea di base mi piace, è il come è applicata che non mi convince..difatti dice lui stesso che è sempre in evoluzione e lo stesso FD/FS è un'evoluzione shock di questo metodo che lui tiene di base.

Cmq come base mi convince di + un DC o un HIT con eventualmente microcicli shock creati ad hoc.

[zanelike]

riporto anche qui l'allenamento di scarico attivo di qeuesti 10 dì


rest pause piana 4*12-max-max-max
ss spinte inclinata 5 secondi negative/ croci 3 secondi negative 3*8/8
ss pectoral machine 3 secondi static hold / declinata panca molto veloce 3*10/10
7 serie fst-7 style cavo basso
calf in piedi 4*8/10
calf seduto 4*25
sedia romana 4*max
crunches 5*max
reverse crunches 4*max

[dr.j]

@gabri domanda banale...ma come fai in ambito DC a verificare la progressione dei carichi se cambi spesso esercizio?

Concordo PIENAMENTE su quanto detto riguardo al TIPO DI STIMOLO.

@dorian: seguendo il diario di filippo ero interessato al discorso riguardo scarico proteico (quando effettuarlo/come effettuarlo).

Mi ricordo di aver letto che tu abbassi le pro notevolmente quando sei in VERA vacanza. Volevo sapere come ti comporti con gli altri macro...e se scarichi solo durante la vacanza oppure anche nelle weeks di recupero attivo.

Nel Dogg Crapp tutto va segnato sul logbook, pesi/carichi/esercizi/numero reps....e su quelle basi, batterli di volta in volta.....nella più basilare forma di progressione

Si si ragazzi..non buttiamo li 2 righe su un metodo che in realtà è molto + complicato: la struttura penso la conosciamo quasi tutti, io chiedevo solo se lo avete provato su base continua perchè a me suscita molti dubbi...tutto qui.


Hai capito: con sole 3 settimane non è attendibile come feedback.


Quello che pensavo anche io, difatti la domanda nasceva da questo: variando ogni settimana lo stimolo e non il singolo esercizio è vero che il corpo non si adatta, ma non sa neanche su che strada è indirizzato...forse l'idea migliore è quella di cui si parlava nel diario di Fabio e cioè di allungare il microciclo. Tipo:
3 weeks P
3 weeks RR
3 weeks S
Komadina faceva dei protocolli simili anni fa.

Quindi l'idea di base mi piace, è il come è applicata che non mi convince..difatti dice lui stesso che è sempre in evoluzione e lo stesso FD/FS è un'evoluzione shock di questo metodo che lui tiene di base.

Cmq come base mi convince di + un DC o un HIT con eventualmente microcicli shock creati ad hoc.

Idem...

riporto anche qui l'allenamento di scarico attivo di qeuesti 10 dì


rest pause piana 4*12-max-max-max
ss spinte inclinata 5 secondi negative/ croci 3 secondi negative 3*8/8
ss pectoral machine 3 secondi static hold / declinata panca molto veloce 3*10/10
7 serie fst-7 style cavo basso
calf in piedi 4*8/10
calf seduto 4*25
sedia romana 4*max
crunches 5*max
reverse crunches 4*max

Hey hey...ti approcci all'FST7???? ma allora vuoi stondeggiare bene quei muscoli?

[The Undertaker]

no gabri...non dicevo quello....
Io il log lo uso sempre...anche con altri protocolli...ma ad esempio

Squat (la week prima sei riucito a chiudere la serie con 150 kg)

Se la week dopo fai ad esempio front squat come ti regoli??

Era questo che intendevo

[zanelike]

,



Hey hey...ti approcci all'FST7???? ma allora vuoi stondeggiare bene quei muscoli?

ma sinceramente avendo 10 giorni di buona uscitaeseguo qlc di molto semplice così tanto per provare ad utilizzare i carbo in eccesso

poi ho una gran voglia di iniziare il vero ciclo di massa..vedremo che mi darà il prep

[GS1]

no gabri...non dicevo quello....
Io il log lo uso sempre...anche con altri protocolli...ma ad esempio

Squat (la week prima sei riucito a chiudere la serie con 150 kg)

Se la week dopo fai ad esempio front squat come ti regoli??

Era questo che intendevo

provi.