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  • dr.j
    dr.j Member
    • Nov 2003
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    • Himalaya
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    In clima di gare capita spessissimo di parlare di SODIO (ancora!) sebbene, anche qui in thread io e Fabio ne abbiam sottolineato tantissime volte l'importanza fondamentale. Troppe paranoie "old school" limitano risultati poi anche sul palco.....ancora sento gente che NON MANIPOLA ma TAGLIA QUESTO MICROELEMENTO COSì DETERMINANTE PER LA CONDIZIONE del precontest e della stessa gara!
    SE NON VI SONO CONDIZIONI PATOLOGICHE PREESTISTENTI che lo possano controindicare, il SALE, se ben saputo manipolare, enfatizzando gli up&down dell'aldosterone e i suoi risultati sulla escrezione del sodio, ce lo possiamo portare fino al palco. Il problema è che molti drasticamente tagliano questo fattore, tagliandosi poi le gambe spesso, in termini di condizione. Ripeto, il sale va MANIPOLATO, NON TAGLIATO!
    Trasporto di nutrienti, formazione di glicogeno, e ricordiamo che una corretta idratazione rende la cellula muscolare più efficiente in termini di anabolismo/metabolici, senza scordare il minor essere suscettibili a traumi articolari.......tutti effetti SOSTANZIALI che possono caratterizzare una ricarica o una intera condizione.
    A questo ho voluto aggiungere una osservazione fondamentale ragazzi, alto apporto di sodio e aldosterone. Premesso che non potendo nè vedere, nè sapere come/perchè in maniera completa sulla vs condizione (parlo per gli agonisti in particolare), lungi da me dal consigliare particolari strategie, che in un momento delicato come quello del precontest, devono essere BEN calibrate onde evitare flopssssssss.........
    Sicuramente ho visto più danni fatti da squilibrati apporti di sodio che tanti altri errori....e rovinare mesi di dieta e sacrifici per idee "vecchie" e tramandate per solo sentito dire dal tale che nell'80 aveva vinto gli italiani dopo dieta a carne e acqua.......con tutto il rispetto per i campioni del passato, con Emilio (They) spesso ci ridevamo sopra sulle migliaia di cazzate dovute all'ignoranza dei tempi.......ma il progresso va avanti.....
    Quando al cibo aggiungiamo sale in più, si attua una variazione dell'Aldosterone=alte concentrazioni di sale=arriveranno a dire al corpo di abbassarne la produzione, ok?
    Seguitemi, queste son chicche che "regalo" ancora, vista la giornata positiva di oggi.....L'Aldosterone aumenta il riassorbimento del sodio nel tubulo distale dei reni, quindi quando la sua produzione è abbssata dato il già tanto sodio presente......si otterrà una più efficace escrezione......sensibile poi ancor di più quando come un oggetto che va per inerzia, andrà avanti nella sua escrezione al momento in cui inizieremo a "giocarci" negli ultimi giorni............e non finisce qui, perchè dopo la parziale DEPLEZIONE-DISIDRATAZIONE, ripeto ancora il concetto di MANIPOLAZIONE del sodio! la successiva reintroduzione in un tempo ben preciso si tradurrà poi in condizione di pienezza, vascolarizzazione e condizione molto favorita............data dall'aumento pressorio, dalla ritenzione idrica intracellulare e una formazione di glicogeno efficiente che non forma troppo soluto a livello intestinale, meno incidenza ai crampi........
    Questi spunti ve li ho dati per il semplice fatto che siamo arrivati a livelli di conoscenze che vanno oltre al detto "dove il sodio va, segue l'acqua".......che è vero ovviamente, ma se sappiamo manipolare al meglio ciò che possiamo, rischieremo di fare meno cazzate panico-dipendenti che spesso e volentieri, portano a perdita di condizione......gare rovinate.....per poi sentire che "ero meglio il giorno o due dopo"......quando il carico di sale, acqua e carbs(qui attenti per lo "spill out") si è completato (o si sta completando).
    La materia del precontest è complessa, tanto se vogliamo capirci, ma conoscere certi meccanismi fisiologici-biochimici del nostro corpo, davvero, ci evita taaaaaaaante minchiate............
    Ah dimenticavo, tutto ciò funziona chiaramente se si son fatti bene i compiti con la dieta e si è veramente in condizione...........

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    DocJ

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    • The Undertaker
      PRO WNBF
      • Jan 2009
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      • Siena
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      gran bel post doc...

      Grazie per il consiglio...ieri ho effettuato una bellissima routine per le braccia...dopo la posto.

      Il sangue è rimasto intrappolato per 2 o 3 ore...le mie braccia così non le avevo mai viste prima.
      °° UNDERGROUND BODYBUILDING MILITIA TEAM °°

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      • The Undertaker
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        • Jan 2009
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        • Siena
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        Giovedì 23/04/2009

        – Braccia

        Trazioni Inverse SS Dip Strette 4x12+12@+10/+30 rest 1.30 (tostissime!!)


        2X: Serie per singolo braccio.

        Curl Unilaterale su panca con Manubrio 2x12@12 SS Extension unilaterale con manubrio 2x12@14 rest 3.00

        Stretching Fasciale

        Braccia esplose….

        – Spalle

        Arnold Press 2x10-8+2F@24+24 rest 1.00

        Delts 2x6+6+6@45+35+25 (la seconda parto da 50) rest 1.30

        FST 7 Aperture Posteriori su Panca 7x10@10.10 rest 30’’

        Stretching Fasciale

        Cardio: Ellittica 20 min btm 135-145

        Integrazione


        PRE WO : 3 cps NITROWATT

        DURING WO : 20 gr glicerolo + 30 gr di MALTODEX

        POST WO: 20 gr BCAA + 5 gr di CM

        PASTI e COLAZIONE: 1 MULTIVIT + 2 cps ANTIOX + 5 cps CONDROITININA e GLUCOSAMINA

        PRE NANNA: MAGNESIO

        + DRENANTE

        Acqua 2 L
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        • ennio78
          gotm
          • Jul 2003
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          • TSC Torrino
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          Originariamente Scritto da dr.j Visualizza Messaggio
          .....
          Quando al cibo aggiungiamo sale in più, si attua una variazione dell'Aldosterone=alte concentrazioni di sale=arriveranno a dire al corpo di abbassarne la produzione, ok?
          Seguitemi, queste son chicche che "regalo" ancora, vista la giornata positiva di oggi.....L'Aldosterone aumenta il riassorbimento del sodio nel tubulo distale dei reni, quindi quando la sua produzione è abbssata dato il già tanto sodio presente......si otterrà una più efficace escrezione......sensibile poi ancor di più quando come un oggetto che va per inerzia, andrà avanti nella sua escrezione al momento in cui inizieremo a "giocarci" negli ultimi giorni............e non finisce qui, perchè dopo la parziale DEPLEZIONE-DISIDRATAZIONE, ripeto ancora il concetto di MANIPOLAZIONE del sodio! la successiva reintroduzione in un tempo ben preciso si tradurrà poi in condizione di pienezza, vascolarizzazione e condizione molto favorita............data dall'aumento pressorio, dalla ritenzione idrica intracellulare e una formazione di glicogeno efficiente che non forma troppo soluto a livello intestinale, meno incidenza ai crampi........
          Questi spunti ve li ho dati per il semplice fatto che siamo arrivati a livelli di conoscenze che vanno oltre al detto "dove il sodio va, segue l'acqua".......che è vero ovviamente, ma se sappiamo manipolare al meglio ciò che possiamo, rischieremo di fare meno cazzate panico-dipendenti che spesso e volentieri, portano a perdita di condizione......gare rovinate.....per poi sentire che "ero meglio il giorno o due dopo"......quando il carico di sale, acqua e carbs(qui attenti per lo "spill out") si è completato (o si sta completando).
          La materia del precontest è complessa, tanto se vogliamo capirci, ma conoscere certi meccanismi fisiologici-biochimici del nostro corpo, davvero, ci evita taaaaaaaante minchiate............
          Ah dimenticavo, tutto ciò funziona chiaramente se si son fatti bene i compiti con la dieta e si è veramente in condizione...........

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          DocJ
          quanto prima va riattaccato?
          io di solito l'ho staccato 72 ore prima...x poi riprenderlo la mattina della gara. devo dire che xò al pregara(ore 11.00) ancora ero vuoto...ma alla sera dalle 18.00 la musica era diversa.

          in che quantità va sempre inserito?rispetto al potassio?

          sto chiedendo troppo lo sò...


          ennio

          ps GRAZIE CMQ del post!!!

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          • zanelike
            Bodyweb Senior
            • Jul 2007
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            • bologna
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            per qnt mi riguarda piaca usarlo in maniera alta nel pre...decrescerlo gradualmente aggiungendo 1/2 citrak al dì nella settimana pre gara( ultimi 4 days)e poi tenerlo solo nella cottura dell'eventuale riso per ricarica...mai staccarlo del 100% imho
            sigpic
            prox gara due torri 2010
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            • maracujabeach
              Bodyweb Senior
              • May 2008
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              • colli bolognesi
              • Send PM

              quest'anno zane proviamo un po' piu' sodio...anche perche' se facciamo la ricarica sporca
              WHY SETTLE 4 SECOND BEST?
              BODY TRAINED BY

              Alberto Grazia
              Graduated at National Personal Training Institude ,Orlando,FL
              Certified Personal Trainer by National Strength and Conditioning Association ,Lakewood,FL
              Certified Personal Trainer by International Sports Sciences Association
              Certified Sports Nutritionist from the International Society of Sports Nutrition
              Elav Expert Certification
              CONTATTI: albertograzia@aol.com


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              • menphisdaemon
                UNDERGROUND BODYBUILDING MILITIA
                • Mar 2008
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                • Treviso
                • Send PM

                Alby come ti comporti con l'H2O??
                Carica sodio+ acqua e poi scarica tagliando i liquidi? Flushing mode...
                "You eat, sleep, and drink hypertrophy. You live for the pump. You're a bodybuilder."
                Joel Marion

                "It's a shame for a man to grow old without seeing the strength and the beauty of which his body is capable"

                Socrate

                "Huge By choice, not by chance."

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                • ennio78
                  gotm
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                  • TSC Torrino
                  • Send PM

                  Buona visione ! ! !

                  AndroClips :: Pump Up Room Arnold Classic 2009 Kai Green Branch Warren

                  ennio

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                  • ennio78
                    gotm
                    • Jul 2003
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                    • TSC Torrino
                    • Send PM

                    ancora...

                    AndroClips :: Dennis James Bodybuilder

                    ennio

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                    • dr.j
                      dr.j Member
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                      • Himalaya
                      • Send PM

                      Matteo: molto bene. Keep the good work!

                      Ennio: effettivamente chiedi tanto.....non posso svelare tutti i segreti.....non tanto per tirarmela, ma più che altro perchè non esiste LA regola, esistono LE persone e la condizione, alla quale tutto deve essere condizionato, dalla tempistica dei liquidi, dello stesso sodio e dei carbs, sia come apporto che come tipo.
                      In linea di max le 72 ore era il classico, in maniera standard ti dico che il sale NON VIENE MAI STACCATO DEL TUTTO, ci si regola in base all'assunzione precedente e lo si abbassa per poi riprenderlo in maniera controllata e mirata poi per favorire la reintroduzione dei liquidi e dei carbs=PIENEZZA.
                      L'errore comune è spesso la mancata centratura delle tempistiche e di queste manipolazioni, ci si vede svuotati, piatti, scarichi e si da la colpa alla non avvenuta ricarica.....e allora si sbaglia mangiando di più-----------SPILL OUT! Si traborda la ricarica e si perde la condizione, quando invece la ricarica non deve essere l'abbuffata, ma un RIPRISTINO DI CONDIZIONE, una ottimizzazione finale di una condizione che già prima deve essere a posto, EVITANDO DI ESSERE TROPPO DISIDRATATI E SCARICHI DI SODIO.......quante volte si è migliorata una ricarica, senza sapere il perchè, semplicmente per caso, reintroducendo sale x motivi di crampi.......senza pensare che è LUI che da la chiave per attivare il meccanismo..............questo parlando in termini di ricarica a base di carbs come e soprattutto parlando di shitloading.........
                      Nulla di drastico in queste ultimre ore:
                      MANIPOLAZIONE DEI LIQUIDI E DEL SODIO, MIRANDO AD UNA RCARICA PRECISA, magari senza eccedere........anche se si è pieni di glicogeno al 90%, meglio, l'importante è la CONDIZIONE! piuttosto che strafogarsi e arrivare al 110% rischiando addome dilatato e velatura di liquidi=extracellulare...........


                      Alby: attento, parlando direttamente con l'avventore mderno delle ricariche "sporche" (e avendo visionato tanti suoi protocolli), tieni presente che se vuoi applicarla su Filippo devi:
                      - FARLO ARRIVARE DEPLETO E DISIDRATATO SENZA PERò SCARICARLO ESASPERATAMENTE I GIORNI PRIMA, se no non agisce efficientemente;
                      - PROVALA PRIMA, sia in termini di scelta degli alimenti che soprattutto di TEMPISTICHE, visto che nessuno reagisce in maniera uguale e non puoi permettertelo di sbagliare in gara..........1 o 2 pasti abbondantemente densi di calorie.........gioca coi liquidi...........cmq al limite magari ne riparliamo.........

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                      • dr.j
                        dr.j Member
                        • Nov 2003
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                        • Himalaya
                        • Send PM

                        Originariamente Scritto da zanelike Visualizza Messaggio
                        per qnt mi riguarda piaca usarlo in maniera alta nel pre...decrescerlo gradualmente aggiungendo 1/2 citrak al dì nella settimana pre gara( ultimi 4 days)e poi tenerlo solo nella cottura dell'eventuale riso per ricarica...mai staccarlo del 100% imho

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                        • The Undertaker
                          PRO WNBF
                          • Jan 2009
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                          • Siena
                          • Send PM

                          grazie doc...che giudichi sempre ogni singolo wo...sia di atleti agonisti che non...

                          Questo mi fa sempre + capire con chi stiamo parlando...

                          sei un grande...


                          SENTITO
                          °° UNDERGROUND BODYBUILDING MILITIA TEAM °°

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                          • menphisdaemon
                            UNDERGROUND BODYBUILDING MILITIA
                            • Mar 2008
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                            • Send PM

                            @ Doc
                            Io non ho le tue stesse competenze, ma 72h non sono eccessive?? A quanto ho letto io l'aldosterone ripristina l'omeostasi in 48 h and so....

                            P.S. Finito l'ultimo WO di massa..magari dopo lo posto. Il peso di stamattina era 87,3...con la ricarica (ricarica come termine convenzionale non proprio...io la uso solo per alzare le kcal su base settimanale) sfonderemo i 90 Kg rispetto ai 78 di agosto ed agli 85,5 pre cut dell'anno scorso. Sono abbastanza soddisfatto.
                            "You eat, sleep, and drink hypertrophy. You live for the pump. You're a bodybuilder."
                            Joel Marion

                            "It's a shame for a man to grow old without seeing the strength and the beauty of which his body is capable"

                            Socrate

                            "Huge By choice, not by chance."

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                            • dr.j
                              dr.j Member
                              • Nov 2003
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                              Grazie Matteo....

                              Il discorso di Alby, sulla "SHITLOADING", necessiterebbe tantissimo tempo, perchè molto complesso, sia nell'idea che si deve capire sul meccanismo e sulla tempistica da rispettare, perchè se non si rispettano determinate condizioni, o non si è pronti, è facile fare una cazzata bella e buona, d'altro canto, se siamo "pronti", ci si può presentare con ulteriore durezza e vascolarizzazione e senza distensione addominale.
                              Seguendo una ricarica "tradizionale", si cerca la massima pienezza muscolare possibile, prima che si passi a trabordare.......blam velati e/o gonfi di ritenzione........la shitload non segue queste linee, con tempistiche particolari e a volte molto veloci se funziona, ci si trova ad avere una aumento sensibile della massa muscolare tale da assottigliare ulteriormente la pelle appiccicata ai muscoli e una vascolarizzazione fantastica. Con queste tecniche, non ci si deve preoccuparsi di sentirsi pieni e gonfi di glicogeno, a volte troppa pienezza crea una diminuzione di separazione......ma una sensazione di durezza e di pressante spinta dei muscoli contro la pelle.......e tutto questo MANIPOLANDO SODIO E ACQUA..............occhio qui...........
                              Tutto però va cmq provato prima come ho già detto, mentre cmq si è già IN CONDIZIONE, per vedere come/se/quando e per quanto si reagisce. Ma scordatevi di sentirvi pieni e gonfi come se aveste ricaricato normalmente....questa chicca serve per chi è veramente duro e definito, dopo una bella deplezione, affinchè si possa raggiungere una condizione di ulteriore definizione tagliente.
                              Detto ciò, ricordate che la condizione in cui ci si trova è la base di partenza e di scelta della strategia, non sempre funziona quello che ha sempre funzionato in passato....tutto dipende......se siete pieni e duri si sceglie una strada........se siete piatti e duri se ne sceglie un'altra......ma alla base vi deve essere una condizione di buona deplezione e disidratazione (che non sia maniacale e non salutare!Prima viene lo star bene!Sempre!) poi....................si mangia..............guardando condizione in primis e distensione addominale..........

                              Da vecchia merdaccia che sono le spalle son state condite con
                              LENTO AVANTI alla Smith (no schienale) 3x7/12
                              ALZATE LATERALI SINGOLE CON MANUBRIO 4x10/12 (2 sets con una esecuzione cheated e 2 con esecuzione perfetta alla Glass)
                              TIRATE AL PETTO 3x10/12
                              LENTO DIETRO ALLA SMITH 5(dopo ero stracciato)x12/15 reps parziali

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                              • zanelike
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                                Originariamente Scritto da menphisdaemon Visualizza Messaggio
                                @ Doc
                                Io non ho le tue stesse competenze, ma 72h non sono eccessive?? A quanto ho letto io l'aldosterone ripristina l'omeostasi in 48 h and so....

                                P.S. Finito l'ultimo WO di massa..magari dopo lo posto. Il peso di stamattina era 87,3...con la ricarica (ricarica come termine convenzionale non proprio...io la uso solo per alzare le kcal su base settimanale) sfonderemo i 90 Kg rispetto ai 78 di agosto ed agli 85,5 pre cut dell'anno scorso. Sono abbastanza soddisfatto.
                                se lo si stacca di botto..qui stiamo parlando di lavarne una parte
                                sigpic
                                prox gara due torri 2010
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