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  • Hulkhogan
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    • May 2008
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    Dovrei avere degli studi che testimoniano come la sensibilità all'insulina migliora durante il digiuno e non peggiora. Vediamo se ne trovo qualcuno.


    J Appl Physiol. 2005 Dec;99(6):2128-36. Epub 2005 Jul 28. Links
    Effect of intermittent fasting and refeeding on insulin action in healthy men.

    * Halberg N,
    * Henriksen M,
    * Soderhamn N,
    * Stallknecht B,
    * Ploug T,
    * Schjerling P,
    * Dela F.

    Dept. of Muscle Research Centre, The Panum Institute, University of Copenhagen, Denmark. nilsh@mfi.ku.dk

    Insulin resistance is currently a major health problem. This may be because of a marked decrease in daily physical activity during recent decades combined with constant food abundance. This lifestyle collides with our genome, which was most likely selected in the late Paleolithic era (50,000-10,000 BC) by criteria that favored survival in an environment characterized by fluctuations between periods of feast and famine. The theory of thrifty genes states that these fluctuations are required for optimal metabolic function. We mimicked the fluctuations in eight healthy young men [25.0 +/- 0.1 yr (mean +/- SE); body mass index: 25.7 +/- 0.4 kg/m(2)] by subjecting them to intermittent fasting every second day for 20 h for 15 days. Euglycemic hyperinsulinemic (40 mU.min(-1).m(-2)) clamps were performed before and after the intervention period. Subjects maintained body weight (86.4 +/- 2.3 kg; coefficient of variation: 0.8 +/- 0.1%). Plasma free fatty acid and beta-hydroxybutyrate concentrations were 347 +/- 18 and 0.06 +/- 0.02 mM, respectively, after overnight fast but increased (P < 0.05) to 423 +/- 86 and 0.10 +/- 0.04 mM after 20-h fasting, confirming that the subjects were fasting. Insulin-mediated whole body glucose uptake rates increased from 6.3 +/- 0.6 to 7.3 +/- 0.3 mg.kg(-1).min(-1) (P = 0.03), and insulin-induced inhibition of adipose tissue lipolysis was more prominent after than before the intervention (P = 0.05). After the 20-h fasting periods, plasma adiponectin was increased compared with the basal levels before and after the intervention (5,922 +/- 991 vs. 3,860 +/- 784 ng/ml, P = 0.02). This experiment is the first in humans to show that intermittent fasting increases insulin-mediated glucose uptake rates, and the findings are compatible with the thrifty gene concept.

    Con un pò di tempo a disposizione ne posso trovare altri...
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    • Eagle
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      • Dec 2001
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      Originariamente Scritto da Hulkhogan Visualizza Messaggio
      Dovrei avere degli studi che testimoniano come la sensibilità all'insulina migliora durante il digiuno e non peggiora. Vediamo se ne trovo qualcuno.


      J Appl Physiol. 2005 Dec;99(6):2128-36. Epub 2005 Jul 28. Links
      Effect of intermittent fasting and refeeding on insulin action in healthy men.

      * Halberg N,
      * Henriksen M,
      * Soderhamn N,
      * Stallknecht B,
      * Ploug T,
      * Schjerling P,
      * Dela F.

      Dept. of Muscle Research Centre, The Panum Institute, University of Copenhagen, Denmark. nilsh@mfi.ku.dk

      Insulin resistance is currently a major health problem. This may be because of a marked decrease in daily physical activity during recent decades combined with constant food abundance. This lifestyle collides with our genome, which was most likely selected in the late Paleolithic era (50,000-10,000 BC) by criteria that favored survival in an environment characterized by fluctuations between periods of feast and famine. The theory of thrifty genes states that these fluctuations are required for optimal metabolic function. We mimicked the fluctuations in eight healthy young men [25.0 +/- 0.1 yr (mean +/- SE); body mass index: 25.7 +/- 0.4 kg/m(2)] by subjecting them to intermittent fasting every second day for 20 h for 15 days. Euglycemic hyperinsulinemic (40 mU.min(-1).m(-2)) clamps were performed before and after the intervention period. Subjects maintained body weight (86.4 +/- 2.3 kg; coefficient of variation: 0.8 +/- 0.1%). Plasma free fatty acid and beta-hydroxybutyrate concentrations were 347 +/- 18 and 0.06 +/- 0.02 mM, respectively, after overnight fast but increased (P < 0.05) to 423 +/- 86 and 0.10 +/- 0.04 mM after 20-h fasting, confirming that the subjects were fasting. Insulin-mediated whole body glucose uptake rates increased from 6.3 +/- 0.6 to 7.3 +/- 0.3 mg.kg(-1).min(-1) (P = 0.03), and insulin-induced inhibition of adipose tissue lipolysis was more prominent after than before the intervention (P = 0.05). After the 20-h fasting periods, plasma adiponectin was increased compared with the basal levels before and after the intervention (5,922 +/- 991 vs. 3,860 +/- 784 ng/ml, P = 0.02). This experiment is the first in humans to show that intermittent fasting increases insulin-mediated glucose uptake rates, and the findings are compatible with the thrifty gene concept.

      Con un pò di tempo a disposizione ne posso trovare altri...
      L'avevo letto anche io (l'abstract ).
      Ricordati che una rondina non fa primavera ... comunque e' un elemento interessante.

      dovrei leggere lo studio con calma.
      interessante che scriva che e' "the first experiments that shows that ..."

      Comunque il digiuno e' UN fattore, l'orario un ALTRO fattore, la combinazione dei due non so cosa combini.

      A che ora questi tizi mangiavano dopo il digiuno?


      Eagle
      Io credo nelle persone, però non credo nella maggioranza delle persone. Mi sa che mi troverò sempre a mio agio e d'accordo con una minoranza.

      NEUROPROLOTERAPIA - la nuova cura per problemi articolari e muscolari. Mininvasiva ma soprattutto, che funziona!
      kluca64@yahoo.com

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      • Eagle
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        • Dec 2001
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        Fermi tutti!

        ho riletto alcune cose che mi fanno pensare di aver pensato (da anni, forse decenni ) di avere un'idea sbagliata di come STANNO le cose (non le teorie).

        Mi devo riguardare la fisiologia dei ritmi circadiani della sensibilita' all'insulina ... poi ne riparliamo.

        Scusate l'evntuale confusione creata dai miei ultimi post.


        Eagle
        Io credo nelle persone, però non credo nella maggioranza delle persone. Mi sa che mi troverò sempre a mio agio e d'accordo con una minoranza.

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        • Eagle
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          • Dec 2001
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          Spero si legga.

          Deleterious effects of omitting breakfast on insulin sensitivity and fasting lipid profiles in healthy lean women -- Farshchi et al. 81 (2): 388 -- American Journal of Clinical Nutrition


          in caso contrario posto l'abtract

          American Journal of Clinical Nutrition, Vol. 81, No. 2, 388-396, February 2005
          © 2005 American Society for Clinical Nutrition

          ORIGINAL RESEARCH COMMUNICATION


          Deleterious effects of omitting breakfast on insulin sensitivity and fasting lipid profiles in healthy lean women 1,2,3

          Hamid R Farshchi, Moira A Taylor and Ian A Macdonald

          1 From the Centre for Integrated Systems Biology and Medicine, Institute of Clinical Research & School of Biomedical Sciences, Queen's Medical Centre, University of Nottingham, Nottingham, United Kingdom

          Background: Breakfast consumption is recommended, despite inconclusive evidence of health benefits.
          Objective: The study's aim was to ascertain whether eating breakfast (EB) or omitting breakfast (OB) affects energy intake, energy expenditure, and circulating insulin, glucose, and lipid concentrations in healthy women.
          Design: In a randomized crossover trial, 10 women [ ± SD body mass index (BMI; in kg/m2): 23.2 ± 1.4] underwent two 14-d EB or OB interventions separated by a 2-wk interval. In the EB period, subjects consumed breakfast cereal with 2%-fat milk before 0800 and a chocolate-covered cookie between 1030 and 1100. In the OB period, subjects consumed the cookie between 1030 and 1100 and the cereal and milk between 1200 and 1330. Subjects then consumed 4 additional meals with content similar to usual at predetermined times later in the day and recorded food intake on 3 d during each period. Fasting and posttest meal glucose, lipid, and insulin concentrations and resting energy expenditure were measured before and after each period.
          Results: Reported energy intake was significantly lower in the EB period (P = 0.001), and resting energy expenditure did not differ significantly between the 2 periods. OB was associated with significantly higher fasting total and LDL cholesterol than was EB (3.14 and 3.43 mmol/L and 1.55 and 1.82 mmol/L, respectively; P = 0.001). The area under the curve of insulin response to the test meal was significantly lower after EB than after OB (P < 0.01). Conclusion: OB impairs fasting lipids and postprandial insulin sensitivity and could lead to weight gain if the observed higher energy intake was sustained
          Io credo nelle persone, però non credo nella maggioranza delle persone. Mi sa che mi troverò sempre a mio agio e d'accordo con una minoranza.

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          • The Undertaker
            PRO WNBF
            • Jan 2009
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            • Siena
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            si legge eagle.
            °° UNDERGROUND BODYBUILDING MILITIA TEAM °°

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            • Hulkhogan
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              In pratica saltare la colazione (e quindi digiunare) peggiora la sensibilità all'insulina? E' questo che vuol dire lo studio?
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              • The Undertaker
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                @hulk...a primo acchito mi sembra di si.
                Oltre ad aumentare i valori dell'LDL
                Last edited by The Undertaker; 26-02-2009, 15:51:02.
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                • spot86
                  Vincenzo Tortora
                  • Dec 2006
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                  cmq IMHO non si puà parlare di sensibilità/resistenza insulinica generale ma si debba distinguere tra quella epatica, quella del t.adiposo, quella del t.muscolare, e quella sistemica.
                  --
                  Vincenzo T | Oukside | www.oukside.com

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                  • nomoretrouble
                    Crazy..... taaaazzzz!
                    • Dec 2006
                    • 10597
                    • 685
                    • 863
                    • Heliopolis sopra l'albero sacro
                    • Send PM

                    buon giorno a tutti ci sono anche io
                    per imparare....
                    ..... e niente spam vero spottino!!!!

                    mi piacerebbe intraprendere l'fst-7 nel prossimo mesociclo

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                    • Eagle
                      Bodyweb Member
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                      Originariamente Scritto da Hulkhogan Visualizza Messaggio
                      In pratica saltare la colazione (e quindi digiunare) peggiora la sensibilità all'insulina? E' questo che vuol dire lo studio?
                      si, ma dice anche che i soggetti che saltavano la colazione mangiavano poi di piu' nel corso della 24 ore, quindi c'e' un "confonder" che sono le calorie totali.

                      comunque sembrerebbe in contraddizione a quanto riportato dall'articolo sul IF, perche' comunque, saltare la colazione = fare un digiuno dalla cena al pranzo o merendina di meta' mattina, quindi un fasting piu' prolungato di chi la colazione la fa.

                      Pero' ho intraletto (il tempo e' l'unica risorsa che non si puo' "accumulare" diceva un mio caro collega ) che in realta' le cose, circa la sensibilita' all'insulina, non sono proprio come io pensavo ed avevo letto e discusso. Ma mi permetto un pochino di tempo per leggere altro e poi vi faccio sapere il sunto.

                      Eagle
                      Io credo nelle persone, però non credo nella maggioranza delle persone. Mi sa che mi troverò sempre a mio agio e d'accordo con una minoranza.

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                      • The Undertaker
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                        • Siena
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                        eagle se puoi mi passi gli studi...
                        matteo.cresti@yahoo.it


                        thanks
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                        • Eagle
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                          Originariamente Scritto da spot86 Visualizza Messaggio
                          cmq IMHO non si puà parlare di sensibilità/resistenza insulinica generale ma si debba distinguere tra quella epatica, quella del t.adiposo, quella del t.muscolare, e quella sistemica.
                          ovvio che si, ma in generale si parla e si misura a livello generale" (sistemica = del sistema organismo), ovvero la somma di tutte le riportate.

                          In teoria uno potrebbe mettersi a fare strani ragionamenti... ad esempio esistono farmaci (non sono neanche in classe doping) che quasi aboliscono la sensibilita' del tessuto adiposo all'insulina, senza intaccare quella del tessuto muscolare ... in TEORIA una manna dal cielo ... azione dell'insulina limitata al tessuto muscolare (ed epatico) senza nessuna azione sul grasso ... grossi e magrissimi ...

                          Peccato che non funzioni cosi' ... purtroppo ...


                          Eagle
                          Io credo nelle persone, però non credo nella maggioranza delle persone. Mi sa che mi troverò sempre a mio agio e d'accordo con una minoranza.

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                          kluca64@yahoo.com

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                          • Eagle
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                            Originariamente Scritto da Matteo_Cresti Visualizza Messaggio
                            eagle se puoi mi passi gli studi...
                            matteo.cresti@yahoo.it


                            thanks
                            che studi?

                            di qualsiasi studio tu stia parlando, ci vorra' tempo, perche' sono sparsi in diversi computer, in italia e non, e in diverse storage centers in rete ... il problema e' che non sono purtroppo una persona molto ordinata ... e adesso sto anche traslocando ...
                            Io credo nelle persone, però non credo nella maggioranza delle persone. Mi sa che mi troverò sempre a mio agio e d'accordo con una minoranza.

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                            • The Undertaker
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                              ahahahah

                              vedi se eri ordinato come me non perdevi niente...eheheheh

                              A parte gli scherzi....se nel caos trovi qualcosa di interessante ti prego di farmi un fischio o di passarmi il link!
                              °° UNDERGROUND BODYBUILDING MILITIA TEAM °°

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                              • dr.j
                                dr.j Member
                                • Nov 2003
                                • 5237
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                                • Himalaya
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                                Veramente complimenti per tutti gli interventi e vi ringrazio.....non sono molto presente per vari motivi e troppi impegni in agenda ormai, ma stramazzando ci sono.
                                Bravi tutti

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