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**GS1** · 28-12-2009, 14:41:07

cutler li usa..
cerco il video

**GS1** · 28-12-2009, 14:44:39

YouTube - ChestNov30.wmv
minuto 3

**GS1** · 28-12-2009, 14:45:26

Originariamente Scritto da PrinceRiky

non so se hai mai provato elastici molto grossi, però oltre alla forza da applicare per allungarli, è proprio difficile gestirne le traiettorie e più sono resistenti più è complicato controllare il movimento.

non so quale sia la forza di contrazione di un elastico che applica 100kg in allungamento, però è sicuramente superiore a quella di una eccentrica con 100kg di ghisa. probabilmente si avrebbe uno stravolgimento della difficoltà lungo tutto il movimento: una difficoltà data e crescende in allungamento ed una difficoltà di molto superiore alla norma e decrescente in contrazione.

ne parlava iron paolo nel suo articolo..
dagli un'occhiata

**The Undertaker** · 28-12-2009, 14:49:57

bellissima la maglietta: JAY IS NUMERO UNO AGAIN

**GS1** · 28-12-2009, 14:56:24

prince, sinceramente non lo so..non mi intendo di matematica e fisica... sono veramente una frana e d è un mio fortissimo limite... bisognerebbe testarlo sul campo..
delle macchine con sbarre di gomma dura flessibile le avevo provate, applicavano una resistenza pari al peso però erano macchine...
bisognerebbe applicare tali elastici in modo da simulare i movimenti in palestra..
bisognerebbe essere pieni di gamci, fermi, tasselli etc... la cosa mi incuriosisce.

**The Undertaker** · 28-12-2009, 15:19:17

per gli elastici si dovrebbe parlare di contrazione AUXOTONICA.

La resistenza elastica è espressa dalla Legge di Hooke:

F=KxL
K:costante elastica
L:allungamento

Sempre da questa legge si dimostra che non esistano inerzie da vincere negli istanti iniziali o variazioni subitanee di forza conseguenti al cambiamento di vantaggio delle deve biomeccaniche.
Con gli elastici infatti possiamo sviluppare maggior velocità di esecuzione e variazioni di accelerazione più rapide a vantaggio del lavoro pliometrico. (capacità di esprime la forza nel minor tempo possibile).

Secondo me, sono ottimi sia in fase riabilitativa, che per la rieducazione di numerose patologie. Ottimo, anche l'ausilio di elastici abbinato ai pesi (tecniche importate dai Pler)

Per l'utilizzo si soli elastici con molta trazione sono abbastanza scettico, sopratutto per motivi di connessione mente muscolo...difficile da tenere con un elastico che tira da pazzi, mentre ben vengano quelli con moderata trazione per il nostro beneamato flushing.

**The Undertaker** · 28-12-2009, 15:47:19

esatto riki...

***EGMario86*** · 28-12-2009, 17:01:41

che ne pensate di uno schema simile per cut? considerando 92-3kg al 14% bf, step 3 e 4 da decidere alla settimana 2 se calare ulteriormente le kcal o fermarsi allo step 2.
cardio zero o quasi, allenamento 3xweek split media intensità e volume (una scheda di dorian che trovate sul mio diario)

Pro 3gxKG=92x3=280g = 1120kcal
Cho 2,7gxKG=92x2,7=250 ON - REST 180 (+25 FAT) =1000kcal
Fat 680kcal = 75g (giorni off 100g)
2800kcal
STEP1: 2800 (30KCAL)
STEP 2: 2600 (28KCAL) -25cho -10fat
STEP 3: 2500 (27KCAL)
STEP 4: 2400 (26KCAL)

**brosgym** · 28-12-2009, 17:08:23

Originariamente Scritto da EGMario86 Visualizza Messaggio

che ne pensate di uno schema simile per cut? considerando 92-3kg al 14% bf, step 3 e 4 da decidere alla settimana 2 se calare ulteriormente le kcal o fermarsi allo step 2.
cardio zero o quasi, allenamento 3xweek split media intensità e volume (una scheda di dorian che trovate sul mio diario)

Pro 3gxKG=92x3=280g = 1120kcal
Cho 2,7gxKG=92x2,7=250 ON - REST 180 (+25 FAT) =1000kcal
Fat 680kcal = 75g (giorni off 100g)
2800kcal
STEP1: 2800 (30KCAL)
STEP 2: 2600 (28KCAL) -25cho -10fat
STEP 3: 2500 (27KCAL)
STEP 4: 2400 (26KCAL)

Può essere buno per partire anche se scalerei di 200xweek.
Come mai niente cardio?

**dr.j** · 28-12-2009, 17:10:48

Originariamente Scritto da EGMario86 Visualizza Messaggio

che ne pensate di uno schema simile per cut? considerando 92-3kg al 14% bf, step 3 e 4 da decidere alla settimana 2 se calare ulteriormente le kcal o fermarsi allo step 2.
cardio zero o quasi, allenamento 3xweek split media intensità e volume (una scheda di dorian che trovate sul mio diario)

Pro 3gxKG=92x3=280g = 1120kcal
Cho 2,7gxKG=92x2,7=250 ON - REST 180 (+25 FAT) =1000kcal
Fat 680kcal = 75g (giorni off 100g)
2800kcal
STEP1: 2800 (30KCAL)
STEP 2: 2600 (28KCAL) -25cho -10fat
STEP 3: 2500 (27KCAL)
STEP 4: 2400 (26KCAL)

Mario, sei un po' altino come bf.....come mai insieme alle riduzioni caloriche, non ti aiuti con del cardio???
p.s.nelle riduzioni caloriche su steps come hai pianificato, occhio alle manovre che fai......cerca il risparmio delle proteine.............e alza, cala, taglia e aggiungi i macros.....movimenta ma con cautela.
Ogni quanto più o meno gli steps?anche se lo specchio e in tal caso anche un po' la bilancia devono far da indicatori....

***EGMario86*** · 28-12-2009, 17:54:23

eh le riduzioni son cosi graduali perchè in teoria gli step sono ogni settimana! vorrei fare solo 4 weeks di cut non di piu... mi basta scendere attorno all'11-10 per poi fare un pò di settimane di massa pulita sempre in carb cycling prima di cuttar bene a maggio...
cardio quasi niente perchè mi distrugge le coscie anche a bassa intensità perdo troppo volume, secondo me con queste kcal gia perderò peso facilmente non vorrei poi bruciarmi troppo... farò hiit o steady 1 volta a week magari non di piu. 1 free meal week che dovrebbe bastare a bilanciere le riduzioni caloriche riguardo a leptina & co

**pette** · 28-12-2009, 18:28:41

Originariamente Scritto da Matteo_Cresti Visualizza Messaggio

per gli elastici si dovrebbe parlare di contrazione AUXOTONICA.

La resistenza elastica è espressa dalla Legge di Hooke:

F=KxL
K:costante elastica
L:allungamento

Sempre da questa legge si dimostra che non esistano inerzie da vincere negli istanti iniziali o variazioni subitanee di forza conseguenti al cambiamento di vantaggio delle deve biomeccaniche.
Con gli elastici infatti possiamo sviluppare maggior velocità di esecuzione e variazioni di accelerazione più rapide a vantaggio del lavoro pliometrico. (capacità di esprime la forza nel minor tempo possibile).

Secondo me, sono ottimi sia in fase riabilitativa, che per la rieducazione di numerose patologie. Ottimo, anche l'ausilio di elastici abbinato ai pesi (tecniche importate dai Pler)

Per l'utilizzo si soli elastici con molta trazione sono abbastanza scettico, sopratutto per motivi di connessione mente muscolo...difficile da tenere con un elastico che tira da pazzi, mentre ben vengano quelli con moderata trazione per il nostro beneamato flushing.

Condivido.
Maggiore è la resistenza dell'elastico, maggiore è la variazione di accelerazione e, quindi, la velocità di esecuzione.
Ora, questo ha un senso con elastici medio-morbidi (in un'ottica plio/pump), ma può diventare un problema con elastici ad alta resistenza, laddove non tanto in fase di contrazione, quanto piuttosto nella fase negativa, il rilascio rischia di essere velocissimo e potentissimo, con conseguente possibilità di traumi, sia a livello tendineo che muscolare.
Non solo.
Un movimento indotto dall'attrezzo così veloce e poco controllabile e vieppiù con carichi molto elevati non serve a niente: non serve per allenamenti pliometrici, laddove il carico deve essere un po' più dolce; non serve per il pump perchè le ripetizioni sarebbero bassissime; non serve per l'ipertrofia e per la forza perchè il controllo dell'esecuzione andrebbe a frasi friggere.
Insomma, secondo me un elastico da 100 kg. servirebbe solo a chi usa 100 kg. in pliometria e/o pump.

**menphisdaemon** · 28-12-2009, 18:33:19

Mario, ho letto ma son di corsa e mi tocca rispondere in velocità, cmq ti dico in 2 parole come la vedo.

4 punti BF in 4 settimane è troppo.

Le pro sono altine..le hai calcolate sulla total body mass. I fats dei giorni off li vedo alti a presicndere in un contesto di cut non ketogenico. Come calorie invece dovremmo esserci. Il cardio imho ci vuole...

Scusa l'ermetismo.

**pette** · 28-12-2009, 18:49:38

Originariamente Scritto da PrinceRiky

considera che probabilmente in questo caso la variabile da valutare non è la capacità di allungamento, ma quella di resistere all'accorciamento. Probabilmente è necessario ragionare unicamente in termini di controllo del movimento e non principalmente di sollevamento (che in questo caso è un allungamento).

Se qualcuno ha provato a fare esercizi multiarticolari con elastici mediamente resistenti avrà senz'altro notato come la difficoltà sia nel mantenere la traiettoria, più che nel completare il movimento in se.

E' un po' quello che accade quando si è forti nel muscolo bersaglio ma generalmente ancora deboli nel gestire quel carico (per esempio a causa della stanchezza generale) e allora si ha difficoltà nel mantenere la traiettoria.

Bravo.
Proprio questo intendevo: una negativa (fase di accorciamento dell'elastico) incontrollabile o anche solo difficilmente controllabile è solo pericolosa ed inutile.

**pette** · 28-12-2009, 19:00:23

Originariamente Scritto da PrinceRiky

vero, però essendo totalmente diversa l'applicazione della forza, secondo me si potrebbero ottenere vantaggi anche in concentrica, seppure allungando un elastico che applica una forza inferiore al carico generalmente sollevato in quell'esercizio.

Giusto.
Ma qui torniamo al punto critico: bisogna usare un elastico che sia utile.
Ma come fare se 20 kg. sono troppo poco e 100 kg. sono troppi?
Semplice, acquisterò diversi elastici da 20 e 10 kg e li userò assieme per ottenere l'effetto che mi serve, esattamente come quando si carica il bilanciere con le pizze.