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  • Leviatano89
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    • ramingo su Miðgarðr
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    Originariamente Scritto da pette Visualizza Messaggio
    2) perchè una progressione inversa con intensità calante?
    una cosa però.. il
    8x3-6x4-5x5-4x6 non è, al contrario, a intensità crescente?

    considerando che il peso che si usa non è sempre lo stesso, non è più intenso un 4x6 che un 8x3?

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    • vincent.simeone
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      • Mar 2009
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      Io mi porrei innanzitutto tre domande:
      1) perchè un mesociclo di forza proprio ora che non sono in grado di lavorare sui fondamentali?
      2) perchè una progressione inversa con intensità calante?
      3) se ho squat e stacco in panchina, non è forse meglio lavorare adesso sul volume decrescente e rimandare il ciclo di forza a momenti migliori?
      straquoto tutto PETTE...

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      • zanelike
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        • Jul 2007
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        • bologna
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        Originariamente Scritto da Leviatano89 Visualizza Messaggio
        chiedevo perché a settembre sembra un must fare forza!
        ma must per chi??????????
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        prox gara due torri 2010
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        • Leviatano89
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          • Mar 2009
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          • ramingo su Miðgarðr
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          Originariamente Scritto da zanelike Visualizza Messaggio
          ma must per chi??????????
          tranquillo

          intendevo per l'atleta medio delle palestre

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          • zanelike
            Bodyweb Senior
            • Jul 2007
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            tranquillo

            intendevo per l'atleta medio delle palestre


            la forza è un agomento stupendo, specialmente se trattato scientificamente, ma pura foza, in tutte le sue forme, NON è adatta al bb, ensì ha propriamente fini prestazionali, e dicendola chiara

            è un metodo che rallenta( non essendo il migliore) lo sviluppo ipertrofico
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            • pette
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              Originariamente Scritto da Leviatano89 Visualizza Messaggio
              una cosa però.. il
              8x3-6x4-5x5-4x6 non è, al contrario, a intensità crescente?

              considerando che il peso che si usa non è sempre lo stesso, non è più intenso un 4x6 che un 8x3?
              E qui casca l'asino....
              Su questo punto si è detto tutto ed il contrario di tutto.
              Se l'intensità è in rapporto all'1RM, 8x3@90%1RM è molto più intenso di un 4x6@75%1RM.
              Il discorso cambia, ovviamente, se si tratta di un lavoro a carico costante.
              Cambia ancora di più, poi, se poi l'intensità la si ricollega ad altri fattori (in primis il recupero).
              Ma qui si apre una tiritera infinita.
              Comunque si ragioni, in ogni caso la progressione non mi convince perchè E' A VOLUME COSTANTE e CARICO DECRESCENTE.
              Insomma, per aumentare l'intensità in un ciclo di forza deve salire il carico, il che non può matematicamente accadere nel caso di specie.
              Nell'ipotesi in esame parti con carichi submassimali per approdare al 75/80%1RM, il che mi pare molto più adatto ad un ciclo transfert.
              Se sbaglio correggetemi.

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              • zanelike
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                • bologna
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                per reg....sono anni che vai avanti con intensità in allenamento, sessioni molto brevi allenanti e ti viene in mente di fare forza adessomi lasci molto molto sorpreso
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                • Leviatano89
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                  • ramingo su Miðgarðr
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                  Originariamente Scritto da zanelike Visualizza Messaggio


                  la forza è un agomento stupendo, specialmente se trattato scientificamente, ma pura foza, in tutte le sue forme, NON è adatta al bb, ensì ha propriamente fini prestazionali, e dicendola chiara

                  è un metodo che rallenta( non essendo il migliore) lo sviluppo ipertrofico
                  e naturalmente quoto

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                  • zanelike
                    Bodyweb Senior
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                    Originariamente Scritto da pette Visualizza Messaggio
                    E qui casca l'asino....
                    Su questo punto si è detto tutto ed il contrario di tutto.
                    Se l'intensità è in rapporto all'1RM, 8x3@90%1RM è molto più intenso di un 4x6@75%1RM.
                    Il discorso cambia, ovviamente, se si tratta di un lavoro a carico costante.
                    Cambia ancora di più, poi, se poi l'intensità la si ricollega ad altri fattori (in primis il recupero).
                    Ma qui si apre una tiritera infinita.
                    Comunque si ragioni, in ogni caso la progressione non mi convince perchè E' A VOLUME COSTANTE e CARICO DECRESCENTE.
                    Insomma, per aumentare l'intensità in un ciclo di forza deve salire il carico, il che non può matematicamente accadere nel caso di specie.
                    Nell'ipotesi in esame parti con carichi submassimali per approdare al 75/80%1RM, il che mi pare molto più adatto ad un ciclo transfert.
                    Se sbaglio correggetemi.
                    la cosa sarebbe sensata slamente con recuperi dell'ordine dei 60 secondi, ma se parliamo di forza e quindi recuperi di 3/5 minuti ti quoto
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                    prox gara due torri 2010
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                      Originariamente Scritto da Leviatano89 Visualizza Messaggio
                      e naturalmente quoto
                      scusami leviatano però sarebbe opportuno farlo saperre a tuttiperchè ogni agazzo su bw si sente dire di fare forza e frasi del tipo( fare rematore con 10 chili o croci che vuoi che servacit testuale)
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                      • Leviatano89
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                        Originariamente Scritto da pette Visualizza Messaggio
                        E qui casca l'asino....
                        Su questo punto si è detto tutto ed il contrario di tutto.
                        Se l'intensità è in rapporto all'1RM, 8x3@90%1RM è molto più intenso di un 4x6@75%1RM.
                        Il discorso cambia, ovviamente, se si tratta di un lavoro a carico costante.
                        Cambia ancora di più, poi, se poi l'intensità la si ricollega ad altri fattori (in primis il recupero).
                        Ma qui si apre una tiritera infinita.
                        Comunque si ragioni, in ogni caso la progressione non mi convince perchè E' A VOLUME COSTANTE e CARICO DECRESCENTE.
                        Insomma, per aumentare l'intensità in un ciclo di forza deve salire il carico, il che non può matematicamente accadere nel caso di specie.
                        Nell'ipotesi in esame parti con carichi submassimali per approdare al 75/80%1RM, il che mi pare molto più adatto ad un ciclo transfert.
                        Se sbaglio correggetemi.
                        no no è a carico costante questa.. nel senso, anche se odiate le percentuali qui lasciatemele sparare 2

                        si parte con un 8x3@80%, percentuale con la quale si completa duramente un 4x6, se non sbaglio l'ultima serie, normalmente, è spotterata, e si finisce il ciclo con la medesima percentuale che, dopo le 4 settimane, dovrebbe essere chiusa con sicurezza.
                        Il volume ed il peso sono costanti, se questa è la progressione a cui reg si riferiva.
                        O magari non ho capito semplicemente io.. (cosa probabile)

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                        • pette
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                          Originariamente Scritto da zanelike Visualizza Messaggio
                          per reg....sono anni che vai avanti con intensità in allenamento, sessioni molto brevi allenanti e ti viene in mente di fare forza adessomi lasci molto molto sorpreso
                          Questa scelta può essere coerente con le sue priorità, che, allo stato, non conosciamo.

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                          • zanelike
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                            Originariamente Scritto da pette Visualizza Messaggio
                            Questa scelta può essere coerente con le sue priorità, che, allo stato, non conosciamo.


                            credo che reg voglia aumentare la massamuscolare...quindi avendo anche tali problemi alla bassa schiena improntare un programma di forza ( già per se sbagliato) sia fuori luogo


                            butto la un'esca......




                            programma di forza per scarico attivo la vedo bene
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                            prox gara due torri 2010
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                            • pette
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                              no no è a carico costante questa.. nel senso, anche se odiate le percentuali qui lasciatemele sparare 2

                              si parte con un 8x3@80%, percentuale con la quale si completa duramente un 4x6, se non sbaglio l'ultima serie, normalmente, è spotterata, e si finisce il ciclo con la medesima percentuale che, dopo le 4 settimane, dovrebbe essere chiusa con sicurezza.
                              Il volume ed il peso sono costanti, se questa è la progressione a cui reg si riferiva.
                              O magari non ho capito semplicemente io.. (cosa probabile)
                              Allora non ho capito una maxxa io.
                              Se è così, la progressione ha un senso, ma, credo, solo per la panca.

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                              • Leviatano89
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                                • Mar 2009
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                                Originariamente Scritto da zanelike Visualizza Messaggio
                                scusami leviatano però sarebbe opportuno farlo saperre a tuttiperchè ogni agazzo su bw si sente dire di fare forza e frasi del tipo( fare rematore con 10 chili o croci che vuoi che servacit testuale)
                                beh aspetta.. il discorso da fare su questo è più complesso.

                                Ci sono due correnti di pensiero

                                la "tua" (concedimi di "appropiartela") che sostiene l'aumento costante di microcarichi e quella più meneziana che invece prevede prima l'aumento di carichi e poi il soffermarsi del lavoro su questi. In pratica, prima aumento di forza, e poi sviluppo di lavoro su questi.

                                Se consideri che gli stimoli ipertrofici si effettuano con il 70%-90%, inizialmente secondo me è bene per lo meno cominciare con dei 70%-90% leggermente più elevati di quelli che si avrebbero partendo normalmente. Che è semplicemente il motivo per cui un neofita che comincia con la multifrequenza, non necessariamente impostanto un ciclo di forza!, poi si sviluppa meglio.

                                Passato il livello di neofita poi il tuo discorso non fa una grinza.

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