cedimento e problemi articolari.....correlazione ?

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  • vabo74
    Bodyweb Senior
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    #16
    Originariamente Scritto da DR. MORTE Visualizza Messaggio
    penso che lui vorrebbe sfruttare entrambe le modalità di all.
    sì, ma è troppo generico
    se mi spascio dopo 3 settimane, che me ne faccio di altre 3 con buffer?
    in realtà, più si è avanzati e più si devono diradare gli allenmenti a cedimento (leggasi: da record)
    3 con buffy, 3 con mulder..
    nn si fanno così gli allenamenti
    può andare ma nn è che nella ricerca della semplicità dobbiamo essere semplici anche nel pensiero!
    faccio un esmepio
    sono un avanzato
    faccio 2 allenamenti heavy con serie giganti e bla bla bla
    ragazzi, mi rompo il c.
    3- 4 gg di scarico (attivo!) e passo ad un protocollo con carichi elevati
    altre 2 settimane
    attenzione, è improprio parlare di cedimento ma siamo proprio lì
    scarico questa volta 7 gg (attivo)
    altre due settimane di allenamenti densi e medio alti intensi
    7 gg di scarico
    altre 2 settimane di alti carichi
    14 gg di scarico

    Morale?
    una decima di settimane di un certo tipo

    vuole ripetere il ciclo su questa falsa riga?
    attenzione!
    invece di farsi 2 settimane (e 3 sedute) si fa 10 gg (2 sedute) per mesociclo
    alla fine del IV mesociclo scarica 2 settimane
    sono 7 settimane di lavoro
    chi lo può fare?
    chi sopporta certe intensità!

    ancora
    si può proprio pensare di provocare un certo overreaching quindi nel limite del possibile si tengono o alti volume e buffer oppure medi volumi e basso buffer
    poi si scarica per benino e si fanno 2- 3 settimane in stile HD
    è un'opzione
    Valerio

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    • **ACHILLES**82**
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      • maryland
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      #17
      Allora vabo sinteticamente parlando il cedimento al di la dello stress sul snc.....stressa le articolazioni !

      allora il meglio è alternare microcicli di forza per esempio alla bill starr con buffer e microcicli culturistici a cedimento......

      tutto condito con le sensazioni del corpo che sono il nostro campanello di allarme su qnt fare....

      niente seghe mentali niente valori fissi.....solo programmi di riferimento e la nostrra flessibilità mentale !

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      • ataru75
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        • milano
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        #18
        Originariamente Scritto da **ACHILLES**82** Visualizza Messaggio
        ...................................che il tipico allenamento hard-core faccia piu danni che bene..........?

        che ci si debba basare su altri valori come il tonnellaggio con discreti buffer per misuare i progressi ?
        Pensa a chi dice di allenarsi solo a cedimento da 20anni...

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        • **ACHILLES**82**
          Bodyweb Senior
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          • maryland
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          #19
          Originariamente Scritto da ataru75 Visualizza Messaggio
          Pensa a chi dice di allenarsi solo a cedimento da 20anni...

          caro ataru magra consolazione ma se avessimo articolazioni forti lo faremmo anche noi

          comprendo comprendo e comprendo e ho capito la fine ironia

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          • ataru75
            Bodyweb Advanced
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            • milano
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            #20
            Originariamente Scritto da **ACHILLES**82** Visualizza Messaggio
            caro ataru magra consolazione ma se avessimo articolazioni forti lo faremmo anche noi

            comprendo comprendo e comprendo e ho capito la fine ironia
            Achille segui il ragionamento:

            cedimento costante e spesso oltre il cedimento (forzate, negative, ecc)
            portano a deprimere il SNC (quindi sovrallenamento--> disturbi del sonno, apatia, stress e carenza di forze), deprime il sistema endocrino (se riduci i livelli di testo.. ti sembra una cosa buona e giusta, tanto per citare il mio parroco??), aumenta la probabilità di traumi a carico di tendini/legamenti/apparato muscolo.scheletrico (questo a prescindere dal DNA).

            Una cosa è allenarsi a 18/25 anni, un'altra è dopo parecchi anni, quandi l'usura è normale, fisiologica.

            Ora, appellarsi agli integratori è inutile, nn esistono integratori legali che possano aiutare, chi dice il contrario legge troppi libri di barzellette e nn ha mai letto uno studio clinico.

            Gli stessi pro nel loro armadietto dei medicinali hanno cortisono &C a piene dosi

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            • **ACHILLES**82**
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              • maryland
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              #21
              Originariamente Scritto da ataru75 Visualizza Messaggio
              Achille segui il ragionamento:

              cedimento costante e spesso oltre il cedimento (forzate, negative, ecc)
              portano a deprimere il SNC (quindi sovrallenamento--> disturbi del sonno, apatia, stress e carenza di forze), deprime il sistema endocrino (se riduci i livelli di testo.. ti sembra una cosa buona e giusta, tanto per citare il mio parroco??), aumenta la probabilità di traumi a carico di tendini/legamenti/apparato muscolo.scheletrico (questo a prescindere dal DNA).

              Una cosa è allenarsi a 18/25 anni, un'altra è dopo parecchi anni, quandi l'usura è normale, fisiologica.

              Ora, appellarsi agli integratori è inutile, nn esistono integratori legali che possano aiutare, chi dice il contrario legge troppi libri di barzellette e nn ha mai letto uno studio clinico.

              Gli stessi pro nel loro armadietto dei medicinali hanno cortisono &C a piene dosi


              non dico nulla hai pienamente ragione.......tirare sempre a cedimento è oggettivamente distruttivo per tutto.......

              poi ci sono le eccezioni

              il tuo discorso è ineccepibile da bravo natural sai cosa significa allenarsi, sai che il cedimento è fondamentale quanto è fondamentale non farlo sempre !

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              • ataru75
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                #22
                Originariamente Scritto da **ACHILLES**82** Visualizza Messaggio
                non dico nulla hai pienamente ragione.......tirare sempre a cedimento è oggettivamente distruttivo per tutto.......

                poi ci sono le eccezioni

                il tuo discorso è ineccepibile da bravo natural sai cosa significa allenarsi, sai che il cedimento è fondamentale quanto è fondamentale non farlo sempre !
                IL cedimento è un must, nn tanto per la massa in sè, quanto per il tono e la "rocciosità" di essa.
                Da ragazzino -18anni- facevo schede da imbecille, copiate da Arnold (ho l'opera omnia..) eppure crescevo come una bestia, ma perchè a 18anni hai tanti di quegli ormoni in circolo che pisci winstrol..

                Ora a 31 anni, rilego il cedimento O alla serie finale (tipo: panca piana 5*5, cedo nell'ultima serie) o a un meso ogni tot, in sostanza periodizzo come il sempre ottimo Valerio potrebe spiegare meglio di me.
                Anzi, proprio grazie a gente come Valerio e Armando ho capito che allenarsi con anti-infiammatori, bende e fasce (perchè facevo così.. polso s*******to ma continuava a fare rematore Yates con 120kg..) serve e ben poco.
                Ho scoperto il GVT e protocolli densi, e sono rinato

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                • Sly83
                  CAVETTERIA INCLUSIVA
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                  #23
                  Quoto Atu.



                  Originariamente Scritto da Giampo93
                  Finché c'è emivita c'è Speran*a

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                  • **ACHILLES**82**
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                    #24
                    Originariamente Scritto da ataru75 Visualizza Messaggio
                    IL cedimento è un must, nn tanto per la massa in sè, quanto per il tono e la "rocciosità" di essa.
                    Da ragazzino -18anni- facevo schede da imbecille, copiate da Arnold (ho l'opera omnia..) eppure crescevo come una bestia, ma perchè a 18anni hai tanti di quegli ormoni in circolo che pisci winstrol..

                    Ora a 31 anni, rilego il cedimento O alla serie finale (tipo: panca piana 5*5, cedo nell'ultima serie) o a un meso ogni tot, in sostanza periodizzo come il sempre ottimo Valerio potrebe spiegare meglio di me.
                    Anzi, proprio grazie a gente come Valerio e Armando ho capito che allenarsi con anti-infiammatori, bende e fasce (perchè facevo così.. polso s*******to ma continuava a fare rematore Yates con 120kg..) serve e ben poco.
                    Ho scoperto il GVT e protocolli densi, e sono rinato
                    serge nubret ne è un esempio........se non puoi caricare con violenza perchè non ne hai la struttura......

                    è giusto puntare su protocolli densi ! me ne accorgo anche io a 24 anni appena compiuti......
                    Anche io all inizio avevo una visione no pain no gain........e avevo la stupidità di andare avanti....solo che facendo 3-4 forzate ad ogni esercizio...ciclicamente veniva fuori un distrubo nuovo.....allora è chiaro capire che tali pratiche sono pericolose !

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                    • Sly83
                      CAVETTERIA INCLUSIVA
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                      #25
                      io ad esempio andando sempre a cedimento facevo fatica a dormire, avevo poco appetito e deperivo.
                      altri crescono.



                      Originariamente Scritto da Giampo93
                      Finché c'è emivita c'è Speran*a

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                      • **ACHILLES**82**
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                        #26
                        Originariamente Scritto da Sly83 Visualizza Messaggio
                        io ad esempio andando sempre a cedimento facevo fatica a dormire, avevo poco appetito e deperivo.
                        altri crescono.
                        io cresco e pure in maniera strabiliante...si però poi vado a pezzi.......




                        ps:sly mi marchi stretto come faccio a dribblarti ?

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                        • Sly83
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                          #27
                          è che non mi va msn Thom



                          Originariamente Scritto da Giampo93
                          Finché c'è emivita c'è Speran*a

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                          • **ACHILLES**82**
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                            #28
                            Originariamente Scritto da Sly83 Visualizza Messaggio
                            è che non mi va msn Thom

                            fagli fare le alzate laterali con manubri da 26 magari anche msn allenato bene funziona

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                            • vabo74
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                              • Apr 2003
                              • 5534
                              • 39
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                              #29
                              Originariamente Scritto da **ACHILLES**82** Visualizza Messaggio
                              Allora vabo sinteticamente parlando il cedimento al di la dello stress sul snc.....stressa le articolazioni !

                              allora il meglio è alternare microcicli di forza per esempio alla bill starr con buffer e microcicli culturistici a cedimento......

                              tutto condito con le sensazioni del corpo che sono il nostro campanello di allarme su qnt fare....

                              niente seghe mentali niente valori fissi.....solo programmi di riferimento e la nostrra flessibilità mentale !
                              ho risposto

                              aumenta la probabilità di infortuni
                              ancora?

                              e dove sta scritto che occorre variare nel senso indicato da te?
                              leggiti il post che ho scritto
                              Valerio

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                              • Venom4
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                                • 2668
                                • 63
                                • 57
                                • Roma
                                • Send PM

                                #30
                                Originariamente Scritto da DR. MORTE Visualizza Messaggio
                                1) ovvio che il cedimento in 5 mesi possa aver dato buoni risultati...non è che tu venissi da una condizione da campione con decine di kg di massa... è ancora un po' prestino x tirare le somme visto che all'inizio si cresce anche guardando i pesi.
                                5) prova di quanto dico è che in soli 5 mesi hai già problemi.

                                rimango dell'avviso che variare sia la cosa migliore.
                                Io stesso sono un fautore del cedimento e forzate...ma quando mi alleno solo spesso e volentieri lavoro con buffer x far prendere fiato a ll'ambatadan.

                                prova a camvbiare volume e usare buffer poi ci dirai come ti trovi: ovvio che questo comporta scelte diverse di tempi e modi di all.
                                quoto.

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