Come fare pesi per dimagrire?

[corlis1]

infatti vorrei ricordare che oggi tantissimi atleti preparano gare senza cardio ma solo su dieta e pesi

fare pesi intensi+cardio +dieta = sovrallenamento per moltissimi casi

[RolloTommasi]

ciao raga, ho questo dubbio da tempo.. io devo perdere 15 kg +o- e sto andando in palestra 3 volte a settimana, in cui faccio attività aerobia. Per i pesi che precedono l'allenamento aerobio, in che modo si devono fare? pochi pesi molte rip? io ora sto facendo le classiche serie a scalare 10-8-6-4 con molto peso..

So che la maggior parte di voi mi darà del pazzo ma se non hai un fisico bello muscoloso (come presunmo dalla domanda) ti sconsiglierei di fare aerobica. Il modo migliore per perdere il grasso e mettere su muscoli!!!
Perciò più che un ricetta di set/ripetzioni sarebbe più corretto domandarsi: quali esercizi sono piu' idonei per farmi diventare come ercole e quante volte li devo ripetere?

Ciao, Rollo

[vabo74]

nn volevo dire questo
ma il fatto che in certe situazioni pensare al cedimento o alle eccentriche è SOLO ED ESCULSIVAMENTE NEGATIVO
lavorare con buffer per mantenere brillantezza e forza
fare più circuti*


*tanto perché* nn mi è stato risposto precedentemetne, supponendo uno spettro di allenamenti diversi in base alle relazione volume/intensità, vi saranno combinazioni più stressanti
ad esempio 8 singole produrrano meno stress per i muscoli rispetto a 6 quintuple (a livello eccentrico nn c'è paragone)
ma ad esempoio un 4 x 30 oppure le combinazioni tipiche dei circuiti nn saranno a questi livelli..

ciò premesso, se uno è depresso, allenamenti stressanti nn saranno né ben tollerati né ben recupearati

un esempio ci è stato fornito pochi gg fa da un ragazzo di questo forum che (inesperto) si è messo a dieta, avrò fatto qualcos'altro e continuato a tirare in palestra
morale?
perdite di forza quasi al 20%!!!!!

[Al2]

lasciamo perdere..
nn puoi prendere 4 nozioni e costrurci i castelli!
il catabolismo è una cosa che nn riguarda solo le fluttuazioni intra seduta ma riguarda pure il recupero post allenamento
se un atleta è depresso (cosa che viene con cardio e dieta! chiaro? altrimenti la forza nn calerebbe così sensibilmente senza rispetto dei livelli relativi) ormonalmenente
1) le reazioni positive intra seduta saranno minime
2) nn riuscirà a controbilanciare il catabolismo indotto dall'allenamento
3) andrà in sovrallanemento e peggiorerà ulteriormente

ma basta guardarsi attorno per capirlo

il catabolismo muscolare è correlato a molti fattori, in primis dalla durata dell'allenamento, il recupero post-allenamento è un altro fattore importane, come l'alimentazione & co.
la depressione endocrina di cui parli avviene se dieta e cardio sono stati gestiti in modo errato, nei periodi di dieta non perdo un filo di forza, al momento che cala la prestazione vorrà dire che il mio lavoro è errato, ma molto dipende anche dal tipo di dieta. e ce ne sarebbe molto altro da dire.

dunque, le "4 nozioni" di cui parli non me le sono inventate ma provengono da dagli studi dei vari McRobert-Mentzer-ecc. e tutti coloroche hanno gettato le basi per un corretto allenamento nel natural BB, ma dopo aver letto i tuoi scritti credo proprio che si sono sbagliati...

però io mi asciugo in keto con un rapporto di circa 55%pro e 45%fat, mi alleno BI e le prestazioni non calano minimamente, a fine W.O. faccio un'attività cardiaca a FC o HIIT a seconda del tempo a disposizione, brucio il grasso alla veocità della luce limitando di gran lunga il catabolismo muscolare, peso, misure e specchio me ne danno la confermano, mai conosciuto il sovrallenamento e i valori ormonali ne danno conferma... c'è da dire che ogni caso è soggettivo, quindi mi ritengo uno "fortunatissimo caso particolare"...

inoltre definire la cultura generale della gente, di qualunque livello essa sia, "4 nozioni e costruire castelli" oltre che peccare di presunzione potrebbe offendere l'operato altrui, ed a mio avviso è anche poco elegante (sopratutto da una persona competente quale Ti reputo) in un forum dove ognuno è libero di esprimere la propria opinione.

[vabo74]

avviene lo stesso
puoi limitare ma avviene
è un fatto naturale e nn è questione di intenisità di cardio o bla bla
questo è un altro discorso

il discorso su quei 4 concetti e il castello rimangono
sorry
sapessi come molti allenatori hanno rovinato fior fior di atleti perché quando, pur depressi, li hanno fatto allenare al masismo..

ancora
i livelli di questi ormoni hanno certi andatmaenti
ora
se ti sei allenato duramente in precede3nza è probabilme che nn sei al massimo
sono opinioni?
no, è realtà
quindi..

PS: mi fa piacere che nonostante tu faccia dieta e cardio, i tuoi sollevamenti rimangono gli stessi
e scommetto pure che invece di fare 2- 3 fasi di definizione ne fai solo una

[Al2]

infatti io sono dell'idea che per perdere grasso qualcosa di muscolo devi per forza buttar via, seppur minimo è inevitabile...

in sovrallenamento probabilmente non ci sono mai andato perchè inserisco una sett. di scarico ogni 4week, almeno credo...

faccio 2 fasi di definizione: una pre-natalizia ed una pre-estiva.

non credo di essere l'unico a pensarla in questo modo e ad ottenere risultati più che gratificanti...comunque dato che quel che dici "è RELATA" la prossima volta consulterò te...

[il_dottore]

Perciò più che un ricetta di set/ripetzioni sarebbe più corretto domandarsi: quali esercizi sono piu' idonei per farmi diventare come ercole e quante volte li devo ripetere?

Ciao, Rollo

Secondo te cosa si dovrebbe fare?

[vabo74]

infatti io sono dell'idea che per perdere grasso qualcosa di muscolo devi per forza buttar via, seppur minimo è inevitabile...

in sovrallenamento probabilmente non ci sono mai andato perchè inserisco una sett. di scarico ogni 4week, almeno credo...

faccio 2 fasi di definizione: una pre-natalizia ed una pre-estiva.

non credo di essere l'unico a pensarla in questo modo e ad ottenere risultati più che gratificanti...comunque dato che quel che dici "è RELATA" la prossima volta consulterò te...

a parte il fatto che affermare che usi un 3:1 come modello base di carico:scarico nn ci dice niente, grazie per la futura consultazione.. l'ironia altrui è sempre accettata
e cmq, complimenti per l'ottima scelta almeno di un piano con doppia periodizzazione
e mesocicli di definizione nn superiori alle 4 settimane

per curiosità
potresti postare la tua scheda pre definizione e scheda in definizione con relativi record di sollevamento (mi bastano le %)?
beh, copsì siamo chiari e andiamo sul reale

[Franfalu]

dipende,ad un certo punto finiscono e bruci grasso....se ti alleni duramente con i pesi,possono finirti le scorte di glucosio anche a metà allenamento.

il glucosio non si esaurise MAI per intero, diciamo che se finisci le riserve sei sempre attorno ad un valore totale del 15%...

[Franfalu]

lasciamo perdere..
nn puoi prendere 4 nozioni e costrurci i castelli!
il catabolismo è una cosa che nn riguarda solo le fluttuazioni intra seduta ma riguarda pure il recupero post allenamento
se un atleta è depresso (cosa che viene con cardio e dieta! chiaro? altrimenti la forza nn calerebbe così sensibilmente senza rispetto dei livelli relativi) ormonalmenente
1) le reazioni positive intra seduta saranno minime
2) nn riuscirà a controbilanciare il catabolismo indotto dall'allenamento
3) andrà in sovrallanemento e peggiorerà ulteriormente

ma basta guardarsi attorno per capirlo

Valerio... non dubito che hai una ampissima conoscenza scientifica e non, di allenamento e dieta, nonchè sui processi cata e anabolici.
Però... capisci che qua dentro molta gente(in parte me compreso) non capisce tutti i termini, quindi per favore e penso a nome di molti, quando fornisci spiegazioni, sii meno complicato.
grazie, ciao

[vabo74]

io nn sono un esperto di niente
molto spesso però la gente d consiglio per eccesso
COME PRIMA COSA SI VA PER DIFETTO
POI SI FANNO I DISTINGUO
io voglio vedere coluji che si allena per 100 con una dieta x
poi a 100 aggiunge qualcos'altro (per giunta consigliando metodi che detesto di cui vedo poca utilità per un atleta) e cala la dieta

MA SECONDO TE CHE RISULTATI AVRA'?

mi si risponde:
e sì, ma mi alleno sotto l'ora
grazie
faccio una settimana di scarico
grazie

sapesse che gli sportivi, recuperano i loro livelli ormonali dopo 10 gg dal termine della settimana di scarico (quindi, nn bastano 7 gg di scarico..) nn vi avrebbe risposto in questa maniera
ma basta una settimana di scarico
sia chiaro, una settimana di scarico ti rigenera dopo 3-4 settimane iniziali di lavoro
poi è così e così
dopo 3 mesi di lavoro nn bastano tanto per fare un esempio
più si va avanti nel corso dell'anno e più i macrocicli devono essere brevi
e così via

intanto consigliamogli di andare sempre forte
tanto ci pensa la dieta e la corsa
a spomparee basta dico io

[Franfalu]

io nn sono un esperto di niente
molto spesso però la gente d consiglio per eccesso
COME PRIMA COSA SI VA PER DIFETTO
POI SI FANNO I DISTINGUO
io voglio vedere coluji che si allena per 100 con una dieta x
poi a 100 aggiunge qualcos'altro (per giunta consigliando metodi che detesto di cui vedo poca utilità per un atleta) e cala la dieta

MA SECONDO TE CHE RISULTATI AVRA'?

mi si risponde:
e sì, ma mi alleno sotto l'ora
grazie
faccio una settimana di scarico
grazie

sapesse che gli sportivi, recuperano i loro livelli ormonali dopo 10 gg dal termine della settimana di scarico (quindi, nn bastano 7 gg di scarico..) nn vi avrebbe risposto in questa maniera
ma basta una settimana di scarico
sia chiaro, una settimana di scarico ti rigenera dopo 3-4 settimane iniziali di lavoro
poi è così e così
dopo 3 mesi di lavoro nn bastano tanto per fare un esempio
più si va avanti nel corso dell'anno e più i macrocicli devono essere brevi
e così via

intanto consigliamogli di andare sempre forte
tanto ci pensa la dieta e la corsa
a spomparee basta dico io

Sei un grande ! Tuttavia a volte, ciò che può essere o sembrare giusto per me o te, può essere sbagliato e disapprovante per qualcun'altro.
Se ci fossero pochi metodi universali nel bb(sicuri e macchinosamente precisi) non credo che questo forum esisterebbe...
Esisterebbero centinai di sicurezze in più e centinaia di dubbi in meno.
Ma stai pur tranquillo: chi adotta metodi inadeguati spende solo soldi in palestra e se non ottiene molto perchè sbaglia qualcosa, è tanto di guadagnato per il proprietario... quindi se uno si fissa con una idea sbagliata... peggio per lui, riceverà dalla sua stessa esperienza una cantonata allucinante...
ciao

[Al2]

a parte il fatto che affermare che usi un 3:1 come modello base di carico:scarico nn ci dice niente, grazie per la futura consultazione.. l'ironia altrui è sempre accettata
e cmq, complimenti per l'ottima scelta almeno di un piano con doppia periodizzazione
e mesocicli di definizione nn superiori alle 4 settimane

per curiosità
potresti postare la tua scheda pre definizione e scheda in definizione con relativi record di sollevamento (mi bastano le %)?
beh, copsì siamo chiari e andiamo sul reale

non sarebbe proprio palusibile un paragone in quanto nella periodizzazione alterno i mesocicli a seconda delle esigenze (potenza, resistenza, forza veloce, ipertrofia, ecc.) e tener conto quindi degli eventuali progressi ottenuti...

se volevo parlare della mia periodizzazione e dei miei allenamenti aprivo un 3d apposta, comunque...

[vabo74]

non sarebbe proprio palusibile un paragone in quanto nella periodizzazione alterno i mesocicli a seconda delle esigenze (potenza, resistenza, forza veloce, ipertrofia, ecc.) e tener conto quindi degli eventuali progressi ottenuti...

se volevo parlare della mia periodizzazione e dei miei allenamenti aprivo un 3d apposta, comunque...

ma nn è vero
cìè una marea di studi che mostrano ad esempio come la forza possa aumentare mentre i livelli di T/C essere depressi (e quindi la ptoenza)
E' esperienza comune, che in questo stato, il dimagrimento è più difficoltoso e la prob di perdere molta massa magra elevatissima

[Al2]

non mi hai capito: non so proprio fornirti dei dati a riguardo, non sto di certo a ricordare i carichi a distanza di mesi...

comunque se ti può essere utile, sono di circa10gg fa:
testosterone: 6 .22 ng/mL
cortisolo (h 08:00) 12.3 mcg/d