allenamento delle spalle..

[Smasher]

fai lento dopo due gg dalla panca?
ma nooooo
ragazzi, a meno che vi alleniate costamntemente con buffer elevati, questo nn va
e per gunta nel giorno delle gambe..
non va

hm io di solito faccio la panca venerdi (sia quella a 45 che piana) e il lento il lunedi,se l'allenamento di venerdi lo faccio sabato allora elimino il lento (tanto i deltoidi anteriori sono ben stimolati dalla panca a 45 e in 2 giorni mi sa che non recuperano..).Dici che va bene?

Cmq io faccio il lento (solo il lento) nel giorno delle gambe come primo esercizio,ma lo sto spostando nel giorno della panca (petto-spalle-tricipiti)
Qual è la soluzione migliore?

[vabo74]

hm io di solito faccio la panca venerdi (sia quella a 45 che piana) e il lento il lunedi,se l'allenamento di venerdi lo faccio sabato allora elimino il lento (tanto i deltoidi anteriori sono ben stimolati dalla panca a 45 e in 2 giorni mi sa che non recuperano..).Dici che va bene?

Cmq io faccio il lento (solo il lento) nel giorno delle gambe come primo esercizio,ma lo sto spostando nel giorno della panca (petto-spalle-tricipiti)
Qual è la soluzione migliore?

se migliorano i carichi sì
se no, la risposta è chiara
per un principiante andare forte su panca e lento è possibile
per un intermedio già no

ripeto, occorre vedere sul campo come sono i risultati e nn filosofeggiare!
nel nostro esempio (del topic), si fa spalle 3 volte a settimana (ok, nn farà i laterali o i posteriori ma intanto li allena pesantemente)
il discoreso è questo!
poi certo che ha la benzina che gli termina dopo il lento!
venendo da panca (il lunedì) e gambe (nello stesso giorno del lento) che speranze si hanno di poter fare pure alzate laterali?
il venerdì poi fa dip su panche (che è un esercizio sia per i tris sia per le spalle)

[laplace]

ancora sulle spalle

.

[vabo74]

mi pare che hai centrato bene la situazione,in effetti con questo sistema alleno le spalle 3 volte a settimana:

LUNEDI : panca.......e quindi anche deltoidi anteriori

MERCOLEDI : lento avanti.....quindi deltoidi anteriori/laterali

VENERDI : piegamenti o dip.........si stressa sempre il deltoide anteriore

il mio problema è che i dolori post allenamento sono maggiori 2 giorni dopo che non il giorno dopo.......quindi il mercoledi quando vado a fare lento mi pare di sentire già qualcosina sulla spalle........anche se l'esercizio riesco a farlo bene, poi però come ti ho detto le alzate laterali non mi riescono.......il problema me lo trascino,perchè di venerdi soffro i doloretti dovuti mercoledi........e quando vado a fare i piegamenti per i tricipiti non mi sento esplosivissimo come vorrei,forse perchè è il deltoide a cedere più che il tricipite stesso

del resto è anche vero che uno che deve mettere massa deve fare esercizi multiarticolari,quindi non vorrei cambiare gli esercizi,che tra l'altro mi piacciono moltissimo.....una seduta per le sole gambe non posso metterla perchè poi non mi tornano i conti,quindi va bene se sposto le spalle al venerdi?

LUNEDI : petto,bicipiti,addome
MERCOLEDI : dorso,tricipiti
VENERDI : gambe,spalle

in questo modo ci sarebbero 4 giorni di recupero per le spalle e poi altri 3,con in mezzo la domenica........

che ne dici valerio? ti apprezzo molto per la competenza,ma non parlare troppo complicato !

in realtà puoi fare tutto quello che vuoi ma devi capire come fare
se alleni una cosa più volte devi diluire il volume
e abbassare i carichi
quindi se decidi che le spalle sono la tua priorità, fai lento pesante il lunedì
petto leggero (in pratica quasi il solo riscaldamento) il mercoledì e il venerdì parallele
si ragiona in questi termini quando ci si allena
nn una accozzaglia di priorità

PS:
tanto per intenderci con una 4 split

gambe
parte sup
gambe
parte sub

NN SI FANNO ALTRE COSE CON LE GAMBE!
altrimenti dovreste fare gambe anche quando fate petto o braccia
chiaro?
questo si chiama dare peso alle cose

[laplace]

ancora sull'allenamento

.

[DORIAN]

inserisci 3 serie di bicipiti dopo il dorso...cosi' li esaurisci a pieno...valo lo stesso per tricipiti e pettorali....

[vabo74]

si,comincio a capire......e ora mi viene in mente un'altra cosa...sui bicipiti stavolta...

in pratica non ho dolori post allenamento quando per essi faccio l'allenamento specifico (curl alternato,panca scott e/o curl con bilancere in piedi),mentre ho degli ottimi dolori il giorno dopo (o 2 giorni dopo) che ho fatto i dorsali (trazioni,rematore )......mi viene da pensare che per allenare i bicipiti basterebbe fare solo i dorsali e abbandonare i manubri

ora mi dirai che forse uso un carico troppo leggero,ma attualmente il massimo che riesco a fare è con manubri da 16 kg (4x8 circa)...l'esecuzione è corretta........l'ho studiata bene e anche l'istruttore mi ha detto che va bene..........

allora che faccio? punto tutto sui dorsali sfruttando il sinergismo dei bicipiti?

grazie ancora!

ma nn devi guardare ai dolori!
cavolo!!
e ancora
essendo muscoli piccoli occorre allenarli almeno 2 volte a settimana (se fai dorso considerali allenati)
chiaro?
muscoli come dorso e pettorali andrebbero allenati ogni 5 gg
stessa cosa dicasi per le gambe (se allenati duramente)

[DORIAN]

concordo a pieno sui dolori ma sui 5 giorni di recupero e' a mio avviso una questione molto soggettiva....il recupero si' differenzia da soggetto a soggetto....

[vabo74]

certo.. lapalisse
ma basta variare volume/intensità o esercizi e ti puoi allenare ogni giorno
se ti alleni pesantemente variando i parametri di cui sopra puoi farlo ogni 5 gg
microcicli di 7 gg sono poco efficienti, detto tra di noi.
spero di essere stato chiaro questo volta

[laplace]

.

[vabo74]

ma nn centra niente!
NN SI GUARDANO AI DOMS!
semplicemente hai scelto un esercizio che stressa maggiormente nella posizioine di allungamento!
nn è un criterio valido nemmeno l'EMG..
ma ancora questi discorsi si fanno?

[laplace]

sicuro?

.

[vabo74]

scusa ma il bello dell'esercizio multiarticolare per il principiante in massa non è proprio il fatto che ti consente,indirettamente,di allenare lo stesso muscolo 2 volte alla settimana,qualora lo si abbini con un esercizio più specifico?

se metto i tricipiti con il petto e i bicipiti con il dorso,alleno i tricipiti e i bicipiti solo una volta alla settimana

sì, vero
se piazzi però petto e dorso, hai poi poche energie per alelnare con monoarticolari le bracica