croci: discussione con istruttore

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  • DORIAN
    Wanna dance mod
    • Jan 2006
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    • milano
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    #31
    Originariamente Scritto da GOHARD79
    Succo della questione? elimino o la panca alta o la panca piana xke insieme sono inutili??? ***** ma io le ho sempre fatte entrambne nella stessa sessione
    non e' sbagliatissimo...potresti eseguire ad esempio
    panca piana 3x8/6
    croci piane 2x10/12
    panca 30 3x8/6
    croci 30 2x10/12...
    poi dipende...ci sono molteplici possibilita'
    l'utilizzo di tutti i range di rip e' quello con cui mi sono trovato meglio...poi cmq alterno...ciao
    sigpic

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    • DORIAN
      Wanna dance mod
      • Jan 2006
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      • milano
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      #32
      scusa avevo capito male...pensavo eseguissi le croci in doppia angolazione...
      sigpic

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      • RUAHHH
        Bodyweb Member
        • Oct 2002
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        #33
        Originariamente Scritto da **ACHILLES**82**
        illuminaci sono qua per imparare
        Non per essere saccente ma secondo me le cose vanno fatte seguendo una certa logica, con un progetto.
        Le scelte si fanno anche in base agli anni di allenamento che si hanno alle spalle.
        Che serve fare 4-5 movimenti praticamente identici che danno l'illusione dello sforzo solo perchè coinvolgono muscoli secondari atti a stabilizzare il peso?
        A niente... al limite a stressare le articolazioni delle spalle.
        I pettorali possono essere suddivisi in muscoli rossi nella parte superiore e muscoli bianchi in quella inferiore.
        La parte superiore quindi va allenata con un numero superiore di ripetizioni e con esercizi che coinvolgano il meno possibile le spalle.
        Che serve ad esempio fare i manubri su panca inclinata? per un bbuilder con anni di esperienza tutto fa brodo ma per uno 'normale' bastano dei bench col bilanciere su inclinata. Se proprio si vuole sperimentare il movimento userò le macchine o i cavi ma giusto per sfizio, così preservo le articolazioni e concentrerò il lavoro dove serve.
        Quindi per la parte superiore dei pettorali perchè sventolare i manubri, basta il bilanciere su panca inclinata.
        Per la parte inferiore invece i manubri ci possono stare e pure bene, aperture e spinte, che tra l'altro scientificamente si sono dimostrate le più efficaci per lo sviluppo dei pettorali, gli stabilizzatori avranno da lavorare meno che nell'inclinata e il movimento più ampio rispetto al sollevamento col bilanciere impegnerà più a fondo il muscolo. Quando poi si faranno movimenti di contrazione per le pose si sentirà il muscolo tirare sullo sterno perchè fin lì è stato allenato.
        Altro che serve? Per uno normale che non deve fare l'olimpia pochi esercizi bastano e avanzano, a rotazione si possono sostituire con altri ma evitando quelli che danno la sensazione di sforzo e dolore solo perchè stressano muscoletti secondari invisibili o le articolazioni.
        Imho.

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        • bolognesebb1986
          Bodyweb Member
          • Mar 2006
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          • bologna
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          #34
          sei un sacco scientifico achille
          il mio allenamento
          panca inclinata 12-10-8-6-4-2
          panca piana manubri 12-10-8-6-4
          panca reclinata bilancere 12-10-8-6-4
          croci peck deck 4x12 ultima serie drop con 5 discese 60x12 50x12 40x12 30x12 20x12 10x12

          cambio il workout quando nn riesco ad auemntare i pesi
          sempre forza Virtus Pallacanestro Bologna!!!

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          • **ACHILLES**82**
            Bodyweb Senior
            • Oct 2005
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            • maryland
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            #35
            Originariamente Scritto da bolognesebb1986
            sei un sacco scientifico achille
            il mio allenamento
            panca inclinata 12-10-8-6-4-2
            panca piana manubri 12-10-8-6-4
            panca reclinata bilancere 12-10-8-6-4
            croci peck deck 4x12 ultima serie drop con 5 discese 60x12 50x12 40x12 30x12 20x12 10x12

            cambio il workout quando nn riesco ad auemntare i pesi

            contento tu dell allenamento che fai, non sto nemmeno a spiegare perchè non ha molto senso.....anzi proprio per nulla

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            • **ACHILLES**82**
              Bodyweb Senior
              • Oct 2005
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              • maryland
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              #36
              Originariamente Scritto da RUAHHH
              Non per essere saccente ma secondo me le cose vanno fatte seguendo una certa logica, con un progetto.
              Le scelte si fanno anche in base agli anni di allenamento che si hanno alle spalle.
              Che serve fare 4-5 movimenti praticamente identici che danno l'illusione dello sforzo solo perchè coinvolgono muscoli secondari atti a stabilizzare il peso?
              A niente... al limite a stressare le articolazioni delle spalle.
              I pettorali possono essere suddivisi in muscoli rossi nella parte superiore e muscoli bianchi in quella inferiore.
              La parte superiore quindi va allenata con un numero superiore di ripetizioni e con esercizi che coinvolgano il meno possibile le spalle.
              Che serve ad esempio fare i manubri su panca inclinata? per un bbuilder con anni di esperienza tutto fa brodo ma per uno 'normale' bastano dei bench col bilanciere su inclinata. Se proprio si vuole sperimentare il movimento userò le macchine o i cavi ma giusto per sfizio, così preservo le articolazioni e concentrerò il lavoro dove serve.
              Quindi per la parte superiore dei pettorali perchè sventolare i manubri, basta il bilanciere su panca inclinata.
              Per la parte inferiore invece i manubri ci possono stare e pure bene, aperture e spinte, che tra l'altro scientificamente si sono dimostrate le più efficaci per lo sviluppo dei pettorali, gli stabilizzatori avranno da lavorare meno che nell'inclinata e il movimento più ampio rispetto al sollevamento col bilanciere impegnerà più a fondo il muscolo. Quando poi si faranno movimenti di contrazione per le pose si sentirà il muscolo tirare sullo sterno perchè fin lì è stato allenato.
              Altro che serve? Per uno normale che non deve fare l'olimpia pochi esercizi bastano e avanzano, a rotazione si possono sostituire con altri ma evitando quelli che danno la sensazione di sforzo e dolore solo perchè stressano muscoletti secondari invisibili o le articolazioni.
              Imho.

              So benissimo della distinzione tra fibre bianche e rosse riguardo al petto e non solo....il numero di ripetizioni per quanto concerne il mio allenamento, la cadenza e il tempo di recupero tra serie è stato adottato in base alle letture che ho fatto (massaroni ha scritto un sacco di interessante) e anche il mio riscaldamento è fatto in maniera logica.
              Per quanto concerne il numero di esercizi io mi trovo bene usando 3 tipi di distensioni panca piana bilancere+panca inclinata manubri+chest press poiche secondo me danno stimoli diversi è inutile fare 9 serie di panca piana se puoi variare (la varietà è semrpe preferita alla monotonia)....per quanto rigaurda i movimenti di croci alterno croci su piana a cross over....
              Non capisco perche tu proponga di usare la panca inclinata con bilancere alzando le reps qnd coi manubri posso fare la stessa cosa ma dare anche uno stimolo diverso.....

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              • joker83
                Bodyweb Advanced
                • Mar 2005
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                • Bruzzangeles
                • Send PM

                #37
                Sarà io ho sempre fatto per il petto

                Piana 4x6
                Spinte 30° 4x6
                E cresce sempre...


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                • GOHARD79
                  "Fatto cor pennello" User
                  • Jun 2004
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                  #38
                  ma sto cross over che ***** è? quindi tu achilles nella sessione di allenamento del petto non fai mai croci???

                  Osare, Credere, Spavaldi di Essere...

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                  • GOHARD79
                    "Fatto cor pennello" User
                    • Jun 2004
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                    #39
                    Originariamente Scritto da joker83
                    Sarà io ho sempre fatto per il petto

                    Piana 4x6
                    Spinte 30° 4x6
                    E cresce sempre...
                    +

                    tutta sta roba? nun te affatica' troppo

                    Osare, Credere, Spavaldi di Essere...

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                    • joker83
                      Bodyweb Advanced
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                      #40
                      Originariamente Scritto da GOHARD79
                      +

                      tutta sta roba? nun te affatica' troppo
                      ahuahua...ogni volta dico devo fare le croci poi prendi in mano i manubri faccio una serie e penso...nun servonon proprio a un *****....


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                      • GOHARD79
                        "Fatto cor pennello" User
                        • Jun 2004
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                        #41
                        Originariamente Scritto da joker83
                        ahuahua...ogni volta dico devo fare le croci poi prendi in mano i manubri faccio una serie e penso...nun servonon proprio a un *****....
                        secondo me pensi male..avrai sicuramente il petto poco "largo"...facci vedere una foto...

                        Osare, Credere, Spavaldi di Essere...

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                        • Banjo
                          Bodyweb Senior
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                          #42
                          Originariamente Scritto da GOHARD79
                          Succo della questione? elimino o la panca alta o la panca piana xke insieme sono inutili??? ***** ma io le ho sempre fatte entrambne nella stessa sessione
                          Davvero? Io di solito per il petto faccio 4 serie di panca (1 volta piana e l'altra inclinata) manubri e basta se lo faccio 2 volte a settimana. Nei periodi in cui faccio i gruppi 1 volta a settimana allora faccio 3 serie di piana manubri, 2 di inclinata manubri e 3 di parallele (o chest press).
                          Mi alleno da neanche 2 anni e non sono certo grosso però il petto è la mia parte migliore. Però penso dipenda dalla genetica soprattutto
                          Originariamente Scritto da master wallace
                          Se solo tu capissi il concetto della ******* e del BB. . ., ma. . chiedo troppo.

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                          • **ACHILLES**82**
                            Bodyweb Senior
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                            • Send PM

                            #43
                            Originariamente Scritto da GOHARD79
                            ma sto cross over che ***** è? quindi tu achilles nella sessione di allenamento del petto non fai mai croci???

                            Allora io la scheda l ho studiata con master wallace....... ci sono due tipi di movimenti

                            1) distensioni che devono essere circa i 2\3 dell allenamento
                            2) aperture che to saranno circa 1\3 dell allenamento


                            (ti cito cosa mi ha detto e te lo sintetizzo l esperto è lui )

                            Io personalmente faccio sempre panca piana con bil panca inclinata con manubri chest press alla fine e alterno
                            1) croci su panca piana
                            2) croci ai cavi che è il cross over
                            Li alterno perche li ritengo un esercizio accessorio e mi concentro piu sulle distensioni che sono la base per costruire massa

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                            • **ACHILLES**82**
                              Bodyweb Senior
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                              • Send PM

                              #44
                              Originariamente Scritto da joker83
                              ahuahua...ogni volta dico devo fare le croci poi prendi in mano i manubri faccio una serie e penso...nun servonon proprio a un *****....


                              joker non dice una caxxata le croci come sanno tutti quelli che si allenano bene non sono la base per il petto la penso come lui.... DISTENSIONI che siano panca piana inclinata reclinata bilacnere manubri che ti carichi la carra nuda.....chest press flessioni alle parallele !!!!!!!!

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                              • GOHARD79
                                "Fatto cor pennello" User
                                • Jun 2004
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                                #45
                                Originariamente Scritto da Banjo
                                Davvero? Io di solito per il petto faccio 4 serie di panca (1 volta piana e l'altra inclinata) manubri e basta se lo faccio 2 volte a settimana. Nei periodi in cui faccio i gruppi 1 volta a settimana allora faccio 3 serie di piana manubri, 2 di inclinata manubri e 3 di parallele (o chest press).
                                Mi alleno da neanche 2 anni e non sono certo grosso però il petto è la mia parte migliore. Però penso dipenda dalla genetica soprattutto
                                il petto è uin muscolo bastardo che se on sei portato geneticamente per farlo diventare decente devi veramente farti un culo della madonna...cmq...anche tu vedo che fai sia spinte piane che inclinata... qua' si hanno le idee molto confuse,c'è ki dice che le croci non servono ad un ***** e chi invece consiglia 2 esercizi di apertura e uno di spinta..boh...
                                a mio avviso l'allenamento migliore è spinte e croci panca inclinata,spinte su piana e parallele.

                                Osare, Credere, Spavaldi di Essere...

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