------BREVE o VOLUMINOSO???-----

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  • RAYBAN
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    ------BREVE o VOLUMINOSO???-----

    Salve, mi alleno da qualche anno e leggendo alcuni libri (tozzi, mc robert), vedo che ormai la maggior parte della gente preferisce ridurre il volume. Io faccio 4 es per i gruppi grandi e 12set ciascuno.
    per i bic e tric 9set.
    addom 2 volte a sett con 6set
    polp 2 volte a sett 6set
    iperest 2 volte a sett 3-4sett
    Ho provato a ridurre il num degli eserc tipo togliendo le alzate a 90°, il leg exten, e gli es per le braccia, riducendo insomma anche i set per i gruppi +grandi.
    M sembravo meno pieno e carente ad es nei deltoidi,lombari, addom, ecc.
    E VOI????
    sigpic
  • The_Q
    Bodyweb Member
    • Mar 2005
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    #2
    per i gruppi grandi eseguo 4 esercizi con rip da 8 a 10
    per i gruppi piccoli fino a poco tempo fa usavo fare 9 set,ora eseguo solo 2 esercizi,a parte per le spalle dove rimangono sempre 3...
    Addominali in superset 2 volte a settimana.

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    • vabo74
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      • Apr 2003
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      #3
      breve o voluminoso?
      intelligente!
      Valerio

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      • Andrea1973
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        #4
        Originariamente Scritto da vabo74
        breve o voluminoso?
        intelligente!

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        • vabo74
          Bodyweb Senior
          • Apr 2003
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          #5
          ragazzi, una di quelle domande (tipo di domande) che nn sopporto

          faccio un esempio per far capire cosa voglio dire
          tutti noi siamo stati a scuola (o anche all'università)
          abbiamo visto tizi che per capire una cosa ci hanno impiegato una settimana
          altri invece che nemmeno il prof apriva la bocca avevano già capito

          ora.. ciò nn ci suggerisce qualcosa?
          CHE SIAMO DIVERSI!

          cavolo!
          quindi, se ci sono mentecatti che vengono a dirci che occorre allenarsi 3 ore al giorno per 6 volte la settimana bontà loro!

          Noi dobbiamo guardare semplicemente a noi stessi
          =================
          =================
          chiuso l'argomento
          veniamo a noi
          1) ogni allenamento DEVE ESSERE BREVE
          a parte 4-5 persone ogni 100.000, gli altri nn dovrebbero allenarsi più di 1h alla volta!
          quindi, il discorso nn è tra breve o voluminoso
          2) ognuno di noi tollera frequenze diverse ma questo nn significa che nn si possa fare squat 3 volte a settimane (tutti possono farlo 3 volte a settimana in un certo modo)
          3) ciò che guida le scelte dell'allenamento è la qualità dell'allenamento.
          il pirla di turno nn ve l'ha spiegato?
          oppure ve l'ha spiegato citando aristotele?
          allora, mettiamola così
          fate curl di concentrazione dopo aver fatto curl in piedi, curl scott..
          supponete lo facciate a riposo e vi esca una cosa del genere
          3 x 12 @ 100
          invece lo fate dopo tutte quelle serie e vi esce una serietta con 75
          NN DOVRESTE FARLA!
          avete subito un calo di forza abnorme
          sorry
          nn la fate

          prendete un esercizio anche fatto come primo
          potreste fare nella prima serie
          12 @ 100 (esempio!!!)
          supponete vogliate fare 5 serie da 12 con 2' di pausa ma caricate tipo 75
          NN VA BENE!
          meglio caricare 80 e farvi solo 4 serie
          amen

          dato che la gente normale lavora sulle 8 rps, cercate di nn calare (di forza) per più del 15%..
          poi venitemi a dire quanto dura il vostro allenamento!

          NE RIPARLIAMO DOPO
          Valerio

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          • Luna Caprese
            Bodyweb Member
            • Jun 2005
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            #6
            non è un calo di forza ma semplicemente l' acido lattico che ha messo a nanna un pò di fibre ; per stimolare a fondo il muscolo in massa è bene evitare 'sto fatto ; in forza poi... figuriamoci
            "Ho preso il fucile e gli ho tirato due colpi di pistola" ( Aspirante velina )
            sigpic

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            • vabo74
              Bodyweb Senior
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              #7
              beh, a dire il vero nn è quesitone solo di "tolleranza" all'acido lattico
              spesso chi è intrinsicamente inefficiente, facendo serie pesanti da 6-8 rps solleva carichi elevati (per lui) e quindi si ritrova sia un lavoro neurale sia metabolico
              Valerio

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              • **ACHILLES**82**
                Bodyweb Senior
                • Oct 2005
                • 5326
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                • maryland
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                #8
                Originariamente Scritto da Luna Caprese
                non è un calo di forza ma semplicemente l' acido lattico che ha messo a nanna un pò di fibre ; per stimolare a fondo il muscolo in massa è bene evitare 'sto fatto ; in forza poi... figuriamoci
                Bhe certo luna sonom d accordo infatti l acido lattico viene pompato con serie da alte reps....modello pompaggio alla nubret....
                In forza le reps vanno da 1-6 in massa da 6-12............ora quindi i piramidali classici sono folli perchè prima intasano i muscoli di acido e poi chiudi il piramidale con laserie da 4 rep ???? uhm che illogicità.....

                Ora facciamo un allenamento piu intelligente piramidale inverso......all inzio concentro tutte le serie a basse reps 4-5 cosi l acido lattico entra poco........poi faccio tutte le serie ad alte reps 8-10......che è chiaro che il muscolo dopo qlc serie da 8 reps un po di acido lattico lo prenda....non ci puoi fare nulla e le reps perla massa sono in quel range...6-12.....quindi come fare a evitare la cido l attico ????

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                • **ACHILLES**82**
                  Bodyweb Senior
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                  #9
                  Originariamente Scritto da vabo74
                  beh, a dire il vero nn è quesitone solo di "tolleranza" all'acido lattico
                  spesso chi è intrinsicamente inefficiente, facendo serie pesanti da 6-8 rps solleva carichi elevati (per lui) e quindi si ritrova sia un lavoro neurale sia metabolico

                  uhm........intendi dire che ?

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                  • RAYBAN
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                    #10
                    Originariamente Scritto da vabo74
                    ragazzi, una di quelle domande (tipo di domande) che nn sopporto

                    faccio un esempio per far capire cosa voglio dire
                    tutti noi siamo stati a scuola (o anche all'università)
                    abbiamo visto tizi che per capire una cosa ci hanno impiegato una settimana
                    altri invece che nemmeno il prof apriva la bocca avevano già capito

                    ora.. ciò nn ci suggerisce qualcosa?
                    CHE SIAMO DIVERSI!

                    cavolo!
                    quindi, se ci sono mentecatti che vengono a dirci che occorre allenarsi 3 ore al giorno per 6 volte la settimana bontà loro!

                    Noi dobbiamo guardare semplicemente a noi stessi
                    =================
                    =================
                    chiuso l'argomento
                    veniamo a noi
                    1) ogni allenamento DEVE ESSERE BREVE
                    a parte 4-5 persone ogni 100.000, gli altri nn dovrebbero allenarsi più di 1h alla volta!
                    quindi, il discorso nn è tra breve o voluminoso
                    2) ognuno di noi tollera frequenze diverse ma questo nn significa che nn si possa fare squat 3 volte a settimane (tutti possono farlo 3 volte a settimana in un certo modo)
                    3) ciò che guida le scelte dell'allenamento è la qualità dell'allenamento.
                    il pirla di turno nn ve l'ha spiegato?
                    oppure ve l'ha spiegato citando aristotele?
                    allora, mettiamola così
                    fate curl di concentrazione dopo aver fatto curl in piedi, curl scott..
                    supponete lo facciate a riposo e vi esca una cosa del genere
                    3 x 12 @ 100
                    invece lo fate dopo tutte quelle serie e vi esce una serietta con 75
                    NN DOVRESTE FARLA!
                    avete subito un calo di forza abnorme
                    sorry
                    nn la fate

                    prendete un esercizio anche fatto come primo
                    potreste fare nella prima serie
                    12 @ 100 (esempio!!!)
                    supponete vogliate fare 5 serie da 12 con 2' di pausa ma caricate tipo 75
                    NN VA BENE!
                    meglio caricare 80 e farvi solo 4 serie
                    amen

                    dato che la gente normale lavora sulle 8 rps, cercate di nn calare (di forza) per più del 15%..
                    poi venitemi a dire quanto dura il vostro allenamento!

                    NE RIPARLIAMO DOPO
                    Ma hai letto la mia domenda o t 6 fermato al titolo??? dato che la domanda era:
                    ----Ho provato a ridurre il num degli eserc tipo togliendo le alzate a 90°, il leg exten, e gli es per le braccia, riducendo insomma anche i set per i gruppi +grandi.
                    M sembravo meno pieno e carente ad es nei deltoidi,lombari, addom, ecc.---
                    Poi le mie sessioni durano 1.15ore. il problema posto è un altro: il fatto di essere si grosso, ma senza striature...lasciamo perdere la dieta ripetendo alla follia che è il 70%della riuscita nel bb..io sono 1.80, 82kg al 10% di massa magra...ora capito qual è il prob????
                    sigpic

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                    • vabo74
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                      #11
                      ho capito che devi capire che nn sei uguali agli altri ragazzi e quindi devi trovare la tua strada
                      continuo a perdermi qualcosa?
                      Valerio

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                      • menez
                        SdS - Moderator
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                        #12
                        Originariamente Scritto da RAYBAN
                        Salve, mi alleno da qualche anno e leggendo alcuni libri (tozzi, mc robert), vedo che ormai la maggior parte della gente preferisce ridurre il volume. Io faccio 4 es per i gruppi grandi e 12set ciascuno.

                        per i bic e tric 9set.
                        addom 2 volte a sett con 6set
                        polp 2 volte a sett 6set
                        iperest 2 volte a sett 3-4sett
                        Ho provato a ridurre il num degli eserc tipo togliendo le alzate a 90°, il leg exten, e gli es per le braccia, riducendo insomma anche i set per i gruppi +grandi.
                        M sembravo meno pieno e carente ad es nei deltoidi,lombari, addom, ecc.
                        E VOI????
                        il concetto di allenamento di volume trova la sua conferma,nonostante il gran carrozzone del breve e intenso, nella risposta ipertrofica in termini qualitativi.
                        GUTTA CAVAT LAPIDEM
                        http://albertomenegazzi.blogspot.it/
                        MANX SDS

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                          #13
                          ma è un fattore individuale che poi dipende pure da come si organizza l'allenamento!
                          Valerio

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                          • menez
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                            #14
                            Originariamente Scritto da vabo74
                            ma è un fattore individuale che poi dipende pure da come si organizza l'allenamento!
                            indiscutibilmente. ma la risposta ipertrofica è senza dubbio qualitativamente superiore se lo stimolo è differenziato nello spazio e nel tempo da esercizi multipli.
                            GUTTA CAVAT LAPIDEM
                            http://albertomenegazzi.blogspot.it/
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                              #15
                              mi riferivo proprio a questo!
                              il fatto è che ci sono persone che reggono meglio il volume!
                              in questo caso tagliare il volume serve a poco e potrebbe servire nello spazio di 2-3 settimane..

                              dipende insomma da come si reagisce agli allenametnti
                              Valerio

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