Fine di un ciclo: e ora? (Steve.....)

[RSVSilver]

Il vero guaio è che anche tra gli atleti avanzati ce ne sono parecchi che ancora non hanno capito i principi base.

Se fosse cosi' facile capire come si migliora non ci sarebbero tutti sti scarsoni in giro..io sono il primo a dire che anche con una genetica nella norma qualcosa si fa pero' è anche vero che tutti sti campioni non li vedo. Tutti ciclizzano, fanno carichi scarichi ecc..poi a livello di forza fan schifo, se tiriamo in ballo le masse non ne parliamo.. Tu da quanto ti alleni? Mi pare di aver letto che hai un massimale sui 110 di panca..ti dico che c'è gente che alza quel peso dopo un anno di palestra..non voglio prenderti in giro..io stesso di panca sono scarsissimo. A sentire te si migliora senza dubbio..mah..non è cosi' facile. Io sono una testa dura e mi sto ancora allenanedo a cedimento (sto prendendo peso..forza per niente..anche se faccio panca, squat e stacco) quindi mi sta bene il fatto che esaurendomi sempre non riesca a tirare di piu' pero' non mi pare che gli altri ottengan di piu'. Io sono abbastanza forte di braccia e non di petto..è andata cosi'..non è che per le braccia segua un programma sensato.

[Zbaino]

Se fosse cosi' facile capire come si migliora non ci sarebbero tutti sti scarsoni in giro..io sono il primo a dire che anche con una genetica nella norma qualcosa si fa pero' è anche vero che tutti sti campioni non li vedo. Tutti ciclizzano, fanno carichi scarichi ecc..poi a livello di forza fan schifo, se tiriamo in ballo le masse non ne parliamo.. Tu da quanto ti alleni? Mi pare di aver letto che hai un massimale sui 110 di panca..ti dico che c'è gente che alza quel peso dopo un anno di palestra..non voglio prenderti in giro..io stesso di panca sono scarsissimo. A sentire te si migliora senza dubbio..mah..non è cosi' facile. Io sono una testa dura e mi sto ancora allenanedo a cedimento (sto prendendo peso..forza per niente..anche se faccio panca, squat e stacco) quindi mi sta bene il fatto che esaurendomi sempre non riesca a tirare di piu' pero' non mi pare che gli altri ottengan di piu'. Io sono abbastanza forte di braccia e non di petto..è andata cosi'..non è che per le braccia segua un programma sensato.

probabilmente hai ragione anche tu, nel senso che non vi è una direzione consolidata. Ma io lavorando con i piramidali classici e arrivando a cedimento in ogni seduta non ho visto grandi miglioramenti. Col metodo consigliato da Steve invece ho preso 8-10 kg di forza in um mesetto e mezzo circa (e questo è un dato di fatto, non un parere!).
Magari Steve col prox ciclo che mi consiglierà non mi darà grandi vantaggi in termini di miglioramento, ma per ora col primo consiglio ci ha azzeccato in pieno....e squadra che vince non si cambia!
Forse il segreto, più che nel seguire cicli particolari, sta proprio nel non fossilizzarsi su certe idee (cosa che tutti fanno regolarmente, me compreso).
Poi cmq siamo su un forum per scambiare idee, se le idee degli altri non ti sembrano interessanti tanto vale non frequentare il forum.
Ad ogni modo apprezzo anche la tua presa di posizione.

[Zbaino]

scusa spaino se inquino il tuo mex

no problem, figurati

[RSVSilver]

azz silver qst era bastarda hihihihihi.......a proposito silver che problemi hai alla spalla dx ?

Finchè tiro di piu' di chi parla e soprattutto ho masse maggiori ste cose entrano da un orecchio ed escono dall'altro eheh (tra l'altro steve non credo stesse prendendo in giro me..ha solo detto quel che pensa della media delle persone..e ha pure ragione)...tra l'altro io non mi considero un avanzato ma un intermedio.
Comunque la spalla fa male quano faccio panca..era un dolore che avevo già avuto un paio d'anni fa. Non credo si tratti della cuffia ma del sovraspinoso (o sovraspinato?). Quando faccio lento per le spalle il dolore è molto minore.. mi metto l'anima in pace, mi scaldo bene e poi tiro..mi trascinero' il dolore per 6 mesi e amen. almeno stavolta mentre non mi alleno la spalla non da fastidi, la scorsa volta non dormivo la notte.

[Socio]

probabilmente hai ragione anche tu, nel senso che non vi è una direzione consolidata. Ma io lavorando con i piramidali classici e arrivando a cedimento in ogni seduta non ho visto grandi miglioramenti. Col metodo consigliato da Steve invece ho preso 8-10 kg di forza in um mesetto e mezzo circa (e questo è un dato di fatto, non un parere!).

Forse il segreto, più che nel seguire cicli particolari, sta proprio nel non fossilizzarsi su certe idee (cosa che tutti fanno regolarmente, me compreso).

Il corpo umano nn può crescere sempre e comunque.. nn può essere costretto a supercompensare ogni giorno, ogni settimana per tutto l'anno...
Periodizzare è la kiave.. periodi a cedimento, periodi ad alto volume, periodi di forza.. si eviteranno stalli e via..

[Zbaino]

Il corpo umano nn può crescere sempre e comunque.. nn può essere costretto a supercompensare ogni giorno, ogni settimana per tutto l'anno...
Periodizzare è la kiave.. periodi a cedimento, periodi ad alto volume, periodi di forza.. si eviteranno stalli e via..

ti quotissimo, ma la verà difficoltà sta nel capire quando e quale ciclo utilizzare in base alla risposta del proprio corpo....almeno, io trovo difficile quello!
Io non sono un bodybuilder, anzi....quindi per me credo sia stato facile incrementare i carichi (sono arrivato a 85 kg X 5 rep senza cedimento su panca piana, per un bber sono pesi ridicoli, per me iniziano già ad essere seri)
probabilmente con l'aumentare dei carichi sarà molto più difficile superare lo stallo

[SteveTheZane]

Se fosse cosi' facile capire come si migliora non ci sarebbero tutti sti scarsoni in giro....... Io sono una testa dura e mi sto ancora allenanedo a cedimento ...

Ecco un esempio di quello che dicevo. Lo ammetti tu stesso di sbagliare. Se tu fossi meno "chiuso" potresti migliorare anche la forza secondo me, ma se ti ostini a seguire sempre la solita strada del cedimento non puoi che stallare.

[SteveTheZane]

Finchè tiro di piu' di chi parla e soprattutto ho masse maggiori ste cose entrano da un orecchio ed escono dall'altro eheh (tra l'altro steve non credo stesse prendendo in giro me..ha solo detto quel che pensa della media delle persone..e ha pure ragione)...tra l'altro io non mi considero un avanzato ma un intermedio.

Silver, non dicevo di te anche se tutti facciamo degli errori (sai quanto critichi la tua insistenza sul cedimento ).
Però non puoi fare neanche quel discorso di paragonarti agli altri, perché Dorian Yates e Serge Nubret sono stati molto più grossi di te, pur avendo seguito due filosofie di allenamento opposte. Quindi i paragoni individuali non possono essere presi da esempio. Ci sta che tu sbagli più di me tipo di allenamento anche se sei il doppio di me, ecco quello che voglio dire.

[RSVSilver]

Ecco un esempio di quello che dicevo. Lo ammetti tu stesso di sbagliare. Se tu fossi meno "chiuso" potresti migliorare anche la forza secondo me, ma se ti ostini a seguire sempre la solita strada del cedimento non puoi che stallare.

I pesi stallano ma i volumi fortunatamente no..ho preso un chilo buono nelle ultime 2 settimane..sarà grasso?boh

[RSVSilver]

Silver, non dicevo di te anche se tutti facciamo degli errori (sai quanto critichi la tua insistenza sul cedimento ).
Però non puoi fare neanche quel discorso di paragonarti agli altri, perché Dorian Yates e Serge Nubret sono stati molto più grossi di te, pur avendo seguito due filosofie di allenamento opposte. Quindi i paragoni individuali non possono essere presi da esempio. Ci sta che tu sbagli più di me tipo di allenamento anche se sei il doppio di me, ecco quello che voglio dire.

Sono il doppio di me finchè continuano a doparsi. Indubbiamente la loro genetica è migliore della mia pero' non mi sento poi cosi' scarso se guardo i veri natural..considerando che non seguo una dieta e che a detta di tutti sbaglio sempre dovrei ritenermi già miracolato per quel che ho ottenuto. La mia è una scelta..io so che riempiendomi di farmaci arriverei tranquillo a 100 kg da gara nel giro di due anni. C'è gente che dopo anni è ancora li' dietro ad un h/p...e si ritiene campione di genetica (bah)
Sulla questione forza hai ragione..doping o non doping c'è gente che mi batte alla stragrande. Me ne frega relativamente visto che io faccio b-building e non sollevamento pesi.

[Socio]

I pesi stallano ma i volumi fortunatamente no..ho preso un chilo buono nelle ultime 2 settimane..sarà grasso?boh

Già, ma se dessi tregua al tuo corpo con periodi (anke brevi.. mica si parla di mesi) dove nn insegui il cedimento, avresti risultati ancora migliori (e guarda ke i tuoi risultati sono già ottimi)

Solo ke finkè nn provi, continuerai a limitarti

[SteveTheZane]

... Mi pare di aver letto che hai un massimale sui 110 di panca..ti dico che c'è gente che alza quel peso dopo un anno di palestra...

No, sono tra i 115 e i 120 (faccio 110 x 3-4 rep), ma anche io posso dirti che c'è gente che quel peso lo alza dopo 6 mesi di palestra. Ma ti dico anche che c'è gente che lo alza dopo 10 anni, c'è chi lo alza dopo 3 e così via.
Insomma, c'è chi, come me, cosiddetto ultra hardgainer (sono partito da 60 kg di peso corporeo su 185 cm, ora sono 85 kg tirato) che si accontenta di alzare 180 kg di stacco, 160 di squat e 115 di panca e chi invece si sdraia in terra dalle risate a sentir dire queste cifre ma non perché chi cresce con difficoltà sbaglia ad allenarsi. Anzi, spesso è vero il contrario.
Dire "sono più grosso e forte di te" = "mi alleno meglio" è una generalizzazione molto superficiale.
Poi faccio 64 kg di alzate laterali (32 per manubrio) che per me è soddisfacente.

[Luca73]

Ciao sono nuovo del forum. E mi rivolgo a Steve: vorrei scriverti in privato per esporti una mia scheda e avere il tuo consiglio, se ti va. La mia mail è: luca_fantini@hotmail.com

[SteveTheZane]

Sulla questione forza hai ragione..doping o non doping c'è gente che mi batte alla stragrande. Me ne frega relativamente visto che io faccio b-building e non sollevamento pesi.

Hai frainteso il paragone. Volevo dire che siamo tutti un caso a parte, inutile paragonarci tra di noi (come hai fatto te con me)

[SteveTheZane]

Ciao sono nuovo del forum. E mi rivolgo a Steve: vorrei scriverti in privato per esporti una mia scheda e avere il tuo consiglio, se ti va. La mia mail è: luca_fantini@hotmail.com

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