supercompensazione

[Luna Caprese]

no rappresenta molto di più...

[relim7.]

no rappresenta molto di più...

tipo quanto?

[relim7.]

ho trovato quello a cui mi riferivo
:



COMPONENTE
CELLULAREDIMENSIONE RISPETTO
Miofibrille20%-30%

Mitocondri15%-25%

Sarcoplasma20%-30%

Capillari3%-5%

Depositi di grasso10%-15%

Glicogeno2%-5%

Tessuto connettivo2%-3%

Altre sostanza subcellulari4%-7%

effettivamente nel volume totale il sarcoplasma ha un buon 20-30%
ma la domanda è: che capacita di sviluppo ha quel 20-30%?

[vabo74]

occorre aspettare su questo argomento
ci sono studi che mostrano che in sin dei conti l'ipertrofia sarcoplasmatica è un aspetto nn elevato (quindi sarebeb un mito)
cosa differenzia BBer e PLer? che i primi lavorano con carichi nn sempre elevati, arrivano a drop off più elevati e da subito e quindi hanno una minore efficienza neuromuscolare e adattamenti che penalizzano la potenza

[SteveTheZane]

occorre aspettare su questo argomento
ci sono studi che mostrano che in sin dei conti l'ipertrofia sarcoplasmatica è un aspetto nn elevato (quindi sarebeb un mito)

Accidenti! Sarebbe un vero stravolgimento. Hai qke link? Sono molto interessato

cosa differenzia BBer e PLer? che i primi lavorano con carichi nn sempre elevati, arrivano a drop off più elevati e da subito e quindi hanno una minore efficienza neuromuscolare e adattamenti che penalizzano la potenza

MA come si spiega che siano così più "gonfi" dei powerlifters? Basta la minore efficienza neuromuscolare a spiegarlo? Cioè, quegli adattamenti di cui parli, sono in effetti qcosa di paragonabile all'ipertrofia sarcoplasmatica?

[vabo74]

1) nn saprei driti come fare
se riesci ad accreditarti (gratuitamente) al news group yahoo "supertraining" (fondato da siff) e
2) riesci a trovare l'archivio (io nn saprei come fare, sono sincero) trovi postati una marea di studi in materia e di come questi nn concordano

nell'impossibilità di perdere ore per questa ricerca, vai su pubmed e...

==========
nn parlare di BBer pro
parliamo di gente anche super dotata ma nn spinta a propano

[relim7.]

Accidenti! Sarebbe un vero stravolgimento. Hai qke link? Sono molto interessato

stravolgimento ? be si sa .... serie di 15-20 in su rip con rec veloci stimolano proprio il sarcoplasma ma di massa mica ne da tanta...


MA come si spiega che siano così più "gonfi" dei powerlifters? Basta la minore efficienza neuromuscolare a spiegarlo? Cioè, quegli adattamenti di cui parli, sono in effetti qcosa di paragonabile all'ipertrofia sarcoplasmatica?

ma ci sono piu considerazioni da fare secondo me , tipo i pl tendono chiaramente a sviluppare piu la forza che la massa i bb per me lavorano sopratutto sulle miofibrille e meno sullo sviluppo della forza pura poi i pl non hanno obbiettivi in quanto a % di grasso o dettagli muscolari gia questo te li fa sembrare molto piu piccoli di quanto siano, ma se brendi qulache campione che ti fa 200 in panca lo sgrassi completamente e gli fai fare 5-6 mesi di allenamenti specifici per la massa e i dettagli ti ritrovi un bb a tutti gli effetti

[vabo74]

ma ci sono piu considerazioni da fare secondo me , tipo i pl tendono chiaramente a sviluppare piu la forza che la massa i bb per me lavorano sopratutto sulle miofibrille e meno sullo sviluppo della forza pura poi i pl non hanno obbiettivi in quanto a % di grasso o dettagli muscolari gia questo te li fa sembrare molto piu piccoli di quanto siano, ma se brendi qulache campione che ti fa 200 in panca lo sgrassi completamente e gli fai fare 5-6 mesi di allenamenti specifici per la massa e i dettagli ti ritrovi un bb a tutti gli effetti

prima di tutto i PLer hanno meno pressioni sulla % di grasso ma nn è vero che nn siano interessati a questo aspetto
ragazzi, il problema è che ci siamo messi troppi paraocchi e quindi vediamo i WLer da una parte, gli strongmen da un'altra, i PLer a parigi e i BBer sulla Luna
niente di più falso!
un BBer intelligente e pulito deve guardare agli altri sport elencati per migliorare
un BBer pulito avrà un SN meno efficiente sì ma pur vero efficiente
un BBer vero nn avrà una tecnica impeccabile di clean ma lo farà bene

e poi ne riparliamo, alla luce delle castronerie che certa gente vuole propinarci

[relim7.]

prima di tutto i PLer hanno meno pressioni sulla % di grasso ma nn è vero che nn siano interessati a questo aspetto
ragazzi, il problema è che ci siamo messi troppi paraocchi e quindi vediamo i WLer da una parte, gli strongmen da un'altra, i PLer a parigi e i BBer sulla Luna
niente di più falso!
un BBer intelligente e pulito deve guardare agli altri sport elencati per migliorare
un BBer pulito avrà un SN meno efficiente sì ma pur vero efficiente
un BBer vero nn avrà una tecnica impeccabile di clean ma lo farà bene

e poi ne riparliamo, alla luce delle castronerie che certa gente vuole propinarci

be è chairo che non posso permettersi di essere obesi (anche se alla massima categoria di peso sono tutti abbondantemente sopra 15%...) sotto chiaramente devono anche rientrare nelle categorie ecc.. ma io mi riferivo a % basse basse quelle che ti fanno sembrare piu grosso di quello che hai in fianco perche sei piu sgrassato anche se pesi 5 kg in meno di lui .
poi sono daccordo sul fatto che avere una visione generale puo essere d'aiuto anzi credo sia fondamentale sopratutto nei primi anni di allenamento

[**ACHILLES**82**]

La supercompensazione mi rimanda la mente al romantico metzer....il thread in se è molto interessante e ne approfitto per qlc domanda:

1) strength, luna caprese a proposito direcupero voi allenate ogni gruppo 2 volte a week come steve the zane ? il grande dilemma infatti lo trovo tra un recupero per muscolo di 3 giorni o 7 giorni eheh

2) per quanto riguarda il WL quanto mi consigliate prima di iniziare ancora con stacchi e squat di andare in una palestra di WL a imparare la tecnica ?

[vabo74]

1) dipende da mille fattori
2) sì
guarisci e vacci

[vabo74]

be è chairo che non posso permettersi di essere obesi (anche se alla massima categoria di peso sono tutti abbondantemente sopra 15%...) sotto chiaramente devono anche rientrare nelle categorie ecc.. ma io mi riferivo a % basse basse quelle che ti fanno sembrare piu grosso di quello che hai in fianco perche sei piu sgrassato anche se pesi 5 kg in meno di lui .
poi sono daccordo sul fatto che avere una visione generale puo essere d'aiuto anzi credo sia fondamentale sopratutto nei primi anni di allenamento

dipende sempre dai casi seppure chiaramente uno magrissimo sembra sempre muscoloso
ma uno messo di fronte all'altro le cose cambiano
detto questo, perndiamo le persone pulite e poi ditemi dove sta tutta quesat differenza

[**ACHILLES**82**]

1) dipende da mille fattori
2) sì
guarisci e vacci

1) eh gia volevo sentire due opinioni in piu proprio per quello è il mio grande dilemma...di per certo so che 3 volte a week lo stesso gruppo è un esagerazione ma tra 1 e due volte è ancora difficile anche se molte indicazioni vanno per 1 volta a week con un buon volume

2) eh gia io abito a 50km da milano ma prima di toccare squat e stacchi voglio farmi insegnare da qlc dato che imparare da autodidatti sui libri è una cosa qlc che ti segue fa la differenza....Poi penso che non ci sia nessuno migliore a un WL che te lo possa spiegare !

[SteveTheZane]

1) eh gia volevo sentire due opinioni in piu proprio per quello è il mio grande dilemma...di per certo so che 3 volte a week lo stesso gruppo è un esagerazione

Concordo, dipende da moltissimi fattori. Non è SEMPRE vero che 3 vv. a week è troppo così come non è SEMPRE vero che 1 v. a week è troppo
poco.
Sul primo punto però ti vorrei dire che i pesisti russi fanno stacco pesante anche 4 vv. alla settimana.
Tra alcuni dei fattori:
-anzianità di allenamento (oltre che anagrafica...)
- volume di allenamento
- intensità
- cedimento o meno
- negative o altre tecniche HIT
ecc. ecc.
Quello che ho indicato come 2vv a settimana per uno stesso muscolo è una delle più accettate (ved. adattamenti della wetside al culturismo, da Zatsiorsky ecc.). Anche Poliquin sembra orientato su 1 vv. ogni 5 gg..Hatfield, giustamente, differenzia anche in base alla composizione tra fibre bianche o rosse (in percentuale), tra grandezza dei muscoli e altre cose.
Di sicuro bisogna sperimentare, ma c'è gente che appena inizia ad allenarsi (principianti) gli viene subito fatto il lavaggio del cervello e gli vengono proposte frequenze di 1v. alla settimana. In questi casi è bene partire da frequenze più elevate.

[SteveTheZane]

[QUOTE=**ACHILLES**82**]
1) strength, luna caprese a proposito direcupero voi allenate ogni gruppo 2 volte a week come steve the zane ? QUOTE]

Non sempre, achilles. Anch'io a volte alleno un muscolo ogni 7-8 gg, a volte ogni 48h. Dipende dal tipo di tabella che sto facendo.